Что такое графоман? Что такое графомания?Литературный клуб (публикации авторов)

Раздел для публикации и обсуждения литературных работ всех желающих.
Внимание! Сообщения, состоящие лишь из ссылки на авторские страницы, удаляются. Также запрещена публикация произведений без участия в дальнейшем их обсуждении

Модератор: Сергей Титов

Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Всё. Тема переехапа благодаря Вам. :)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

А что означает "Всё"? :wink:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Всё="уф" :D :D
Спасибо. Исправили. Поставили. :)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Теперь сразу лучше стало! 8) :D

Но я теперь (вот уже неделю!) как законченный дебил анализирую (вместо привычного наслаждения музыкой) - кого предпочитаю слушать в студийном исполнении, а кого - в концертном... :evil: :evil:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

ну и как?Приносит ли анализ свои результаты? :lol: Так кого и кого...?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Елена:ну и как?Приносит ли анализ свои результаты? :lol: Так кого и кого...?
Как не странно - да. Живые концерты подстраиваются под соответствующую публику, а студийные - ты сам подстраиваешься. И когда публика ближе тебе по духу и восприятию, то живые концерты (с неизменной музыкальной фальшью) оказываются приятнее. :wink:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Dimon,
И Вы всегда можете уловить "неизменную музыкальную фальшь"?
А с конкретными композиторами это связано каким-то образом? И всё-таки Вы думаете, есть какие-то параллели с подлинником и копией?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Елена:Dimon,
И Вы всегда можете уловить "неизменную музыкальную фальшь"?
Обычно - да. Что неизменно шокирует обилие моих знакомых музыкантов-профи и прочих лиц с музыкальным слухом.
Елена:А с конкретными композиторами это связано каким-то образом?
Скорее, с конкретными исполнителями. У конкретных композиторов гармония и своеобразная фальшь обычно в приятной пропорции.
Елена:И всё-таки Вы думаете, есть какие-то параллели с подлинником и копией?
Нет. Потому что исполнитель всегда работает под конкретную сегодняшнюю публику. Т.е. результат = оригинал + данный исполнитель + публика. И каждое иное выступление непохоже на предыдущее. :wink:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Люди! Мне пришло письмо из Германии от Ирины Ваграмовой. Она художница и моя давняя подписчица...Цитату приведу здесь. Вдруг будут какие-то отклики, рекомендации, советы, предложения. Заранее благодарна!

Хотелось бы почитать что-то про то-КАК писать.О форме и правилах композиции прозаического произведения.
Есть же наверное исследования или может просто информация-как в поэзии-чем от личается роман в стиле"поток сознания" от эссе в стиле "эзистенциализм"(вот кстати и не знаю правильно ли написала это слово).Или вобще :чем рассказ отличается от повести,миф от саги и сказки и эпоса???? А какая разница между сатирой,гротеском и стилизацией,карикатурой?????
Я ,собственно ,не вопросы к Вам ,а с вопросами -где об этом всём почитать можно?Посоветуйте?
... может пару слов в рассылке и для других графоман....пишущихх???!!!
Пытающихся.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 73
 

Сообщение Лев »

Dimon::roll: Ценности оцениваются рынком - Стругацкие правильно написали. Вот финансовый успех и определяет насколько "поток сознания" взаимодействует с сознаниями других людей.
Не согласен! Рынок - это один из индикаторов, но не определитель. На рынке прав тот, у кого больше денег. Поскольку деньги не просто поддерживают то, что пользуется спросом, а формируют этот самый спрос.
Может быть я поступаю наивно, но я НИКОГДА не покупаю и не читаю книги, усиленно рекламируемые и продаваемые на каждом углу. В лучшем случае, я прочитываю их после того, как уляжется рекламный бум (или никогда :) )
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

:shock: А разве рынок бывает только одномоментный?! Пушкина, возможно, супертиражами никогда не издавали, но тем не менее он продаётся уже почти два столетия! :wink:

Ценность писателя оценивается количеством читателей. А читатель - это тот человек, который готов урезать себя в покупке других вещей ради данной книги.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Ценность писателя оценивается количеством читателей
Мне кажется, что чем-то иным, но не количеством...Помягче скажу: не только количеством...(не в первую очередь).
Пушкина всё же, на мой взгляд, знаменитым сделал не рынок и не коммерция.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Елена:Мне кажется, что чем-то иным, но не количеством...Помягче скажу: не только количеством...(не в первую очередь).
Может, Писателю вообще не нужны читатели? :wink: :lol:
Елена:Пушкина всё же, на мой взгляд, знаменитым сделал не рынок и не коммерция.
... а празднование двухсотлетия? :wink: :lol:
Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 73
 

Сообщение Лев »

Всё-таки рынок - это только индикатор, один из многих. Он действительно выделяет наиболее популярных писателей (поскольку сейчас мы говорим о литературе). Это связано с тем, что рынок направлен на извлечение максимальной прибыли. Однако, это справедливо только при прочих равных условиях. А дополнительно могут накладываться условия дополнительные - идеологические, например, которые в странах с рыночной экономикой не менее сильны, чем в странах с тоталитарными режимами. Кроме того, отбор литературы для печати производится в соответствии с требованиями владельцев издательств, а они представляют группу людей, интересы которой не совпадают с интересами большинства населения. Поэтому зачастую большими тиражами издаются книги, не представляющие для большинства читателей интереса. Я недавно зашёл в большой книжный магазин "Буквоед". Смотрю полки с поэзией. Есенин - две книги, Рубцов - одна книга, Рубальская - три книги, Бродский - две полки. Гамзатова нет вообще. Про Кедрина даже не вспоминаю...
Я не думаю, что подобное распределение соответствует таланту.
Errare humanum est!
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Во-первых, не таланту, а текущей востребованности таланта. Это две разные вещи. Во-вторых, идеологические ограничения накладываются в равной степени на писателей и (потенциальных) читателей. И писатель пишет для вполне конкретной категории людей. В-третьих, рынок направлен на извлечение прибыли. Максимальная прибыль достигается при оптимальных действиях в оптимальных условиях и реально не достижима. В-четвёртых, Лев, а какие ещё "многочисленные индикаторы" (кстати, ЧЕГО?) можно привести? :wink:
Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 73
 

Сообщение Лев »

Ну, я всё-таки поставил бы направленность рынка на извлечение прибыли не на третье место, а на первое. Насчёт же текущей востребованности таланта - на мой взгляд приведенное мной распределение количества книг на полках оной не отвечает.
Писатель пишет действительно для определённой категории людей, но, к сожалению, не категории читателей, а категории издателей.

Индикаторами востребованности писателя может быть, например, количество читателей, взявших его книги (разумеется, не включённые в список обязательного чтения в образовательных учреждениях) в библиотеках, при условии достаточного количества экземпляров всех затребованных книг. По крайней мере данный индикатор лишён коммерческой составляющей.

Индикатор таланта - это дело более сложное и субъективное. Здесь нельзя говорить, что талантливые произведения можно выявить только по прошествии длительного времени. Есть такие произведения, которые настолько тесно связаны с сиюминутностью, что через некоторое время они становятся неинтересны, а точнее - непонятны, большинству читателей, хотя роль этих произведений и их влияние на современников чрезвычайно велика, велика именно благодаря таланту авторов.

Ещё один индикатор таланта - количество подражателей. Вот подражатели - это типично рыночное явление. Более того, зачастую подражатели имеют больший коммерческий успех, чем автор оригинала. Не могу удержаться, вспомнилось обращение Маяковского к его подражателям:

Уважаемые поэты московские!
Скажу я вам любя:
Не делайте под Маяковского,
А делайте под себя!

Можно найти и другие индикаторы, но я не готов к такому разговору сейчас. Во всяком случае разговор потребует точных формулировок, а на их обдумывание у меня, к сожалению, нет времени :(
Errare humanum est!
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Лев Выскубов:Ну, я всё-таки поставил бы направленность рынка на извлечение прибыли не на третье место, а на первое.
Рынок направлен на извлечение прибыли и ни на что иное. Благодаря этому мы, читающие этот форум, сыты, обуты, одеты, сидим за компьютерами и разговариваем о прочитанных книгах. Рынок дарует нам досуг и хобби.
Лев Выскубов:Писатель пишет действительно для определённой категории людей, но, к сожалению, не категории читателей, а категории издателей.
:shock: А кто ещё лучше издателей знает желания читателей?! См. выше: издатели - это продавцы на рынке, они издают только то, что будет читаться. И соответствующими тиражами. :P
Лев Выскубов:Индикаторами востребованности писателя может быть, например, количество читателей, взявших его книги (разумеется, не включённые в список обязательного чтения в образовательных учреждениях) в библиотеках, при условии достаточного количества экземпляров всех затребованных книг. По крайней мере данный индикатор лишён коммерческой составляющей.
А из каких средств оплачивается работа библиотекарей? :wink: Вот то-то. Библиотеки - точно такой же покупатель на рынке, как и отдельные люди. И вследствие невысокого бюджета покупающего только популярные и востребованные книги. Т.е. я могу себе позволить, например, купить Пруста наряду с Акуниным, а большинство библиотек - нет. :P
Лев Выскубов:Индикатор таланта - это дело более сложное и субъективное. Здесь нельзя говорить, что талантливые произведения можно выявить только по прошествии длительного времени. Есть такие произведения, которые настолько тесно связаны с сиюминутностью, что через некоторое время они становятся неинтересны, а точнее - непонятны, большинству читателей, хотя роль этих произведений и их влияние на современников чрезвычайно велика, велика именно благодаря таланту авторов.
Это не ответ, это абстрактные рассуждения. Если коммерческий критерий прост для понимания и полностью работоспособен, то тут... :P
Лев Выскубов:Ещё один индикатор таланта - количество подражателей. Вот подражатели - это типично рыночное явление.
Но тогда имеет ли смысл выносить вторичный индикатор на уровень первичного? :wink:
Лев Выскубов:Можно найти и другие индикаторы, но я не готов к такому разговору сейчас. Во всяком случае разговор потребует точных формулировок, а на их обдумывание у меня, к сожалению, нет времени :(
Так в этом-то всё и дело! "Можно найти", но в действительности найти их нельзя. Потому что показатель, хочется это романтикам или не хочется, один-единственный. 8)
Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 73
 

Сообщение Лев »

К сожалению, не могу с Вами согласиться. Практически ни по одному пункту. Досуг и хобби я имею не благодаря рынку, а вопреки ему.
Издатели плохо знают желания читателей именно потому, что сами относятся к другому кругу.
Отсутствие книг в библиотеке - наиболее явный признак рыночного хозяйства, исключающий из обращения талантливые вещи, и ориентированный на китч в первую очередь.
Вы напрасно считаете, что коммерческий критерий работоспособен. Это Ваше личное мнение, которое не является истиной в последней инстанции (хотя я готов прислушиваться к любому мнению, и пытаться извлечь из него рациональное зерно :) ).
Количество подражателей я на первое место и не выносил. Его вынесли Вы в силу своей приверженности рыночным критериям :)
Ваше утверждение о невозможности найти другие критерии помимо кошелька, как бы это сказать помягче... спорное :D
Похоже, что мы с Вами не придём к единому мнению, но я считаю, что рыночный критерий не в состоянии отличить Писателя от графомана :D
Errare humanum est!
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Лев Выскубов:К сожалению, не могу с Вами согласиться.
Мне казалось, мы "на ты"?
Лев Выскубов:Досуг и хобби я имею не благодаря рынку, а вопреки ему.
Во-первых, время на досуг и хобби = биологически активное время за вычетом времени, затраченного на обеспечение себя и семьи. Чем выше специализация и разделение труда, тем больше это время. Специализация - прямое следствие рынка (принцип получения прибыли и стремление к максимальной эффективности). Во-вторых, именно рынок предоставляет услуги по заполнению этого времени. Ибо досуг и хобби есть наиболее прибыльные отрасли бизнеса. Предупреждая вопросы, замечу, что торговля хлебом, мясом, энергетическими ресурсами и т.п. вещами первой степени необходимости всегда и всюду регулируется государством, т.е. становятся выгодны в крупных (государственных) масштабах.
Лев Выскубов:Издатели плохо знают желания читателей именно потому, что сами относятся к другому кругу.
Плохо знающий читателя издатель разорится моментально. Сколько издательств разорилось за последний год? :P А какие суммарные тиражи? :P :P Поэтому не стоит пенять на зеркало.
Лев Выскубов:Отсутствие книг в библиотеке - наиболее явный признак рыночного хозяйства, исключающий из обращения талантливые вещи, и ориентированный на китч в первую очередь.
:shock: :shock: :shock: Талантливые вещи - есть читаемые и покупаемые вещи. Что же касается китча, как явления, то оно прежде всего было подражением (германского) сентиментализма XIX-го века. И если говорить про китч, то надо сравнивать тиражи "оригиналов" с тиражами "подделок". А на книжном рынке эти числа расходятся в десятки раз. Но насколько я понимаю, была попытка занести в раздел китча творчество, скажем, Донцовой, давно поставленное на поток. Это принципиально неправильно. Стоило бы внимательнее отнестись к этому феномену нашего времени: суперпопулярность иронического детектива да слабой детской фэнтази (Гарри Поттер). Беда в том, что всегда и всюду востребованная ниша оказалась вдруг практически пустой.
Лев Выскубов:Вы напрасно считаете, что коммерческий критерий работоспособен.
А может, уже пора отказаться от иллюзий и увидеть реальный мир? Это не моё личное мнение, это опыт полутысячелетней издательской деятельности (а в плане коммерции - несколькотысячелетний). Тогда не надо будет придумывать различные ухищрения и воевать с ветряными мельницами. :wink:
Лев Выскубов:Ваше утверждение о невозможности найти другие критерии помимо кошелька, как бы это сказать помягче... спорное :D
Но ведь Вы не смогли найти!!! И что-то внятное и понятное (без длинных объяснений) найти не сможете - тут я уверен. Зачем плодить сущности без необходимости?
Лев Выскубов:Похоже, что мы с Вами не придём к единому мнению, но я считаю, что рыночный критерий не в состоянии отличить Писателя от графомана :D
ОК. Тогда прошу Вас привести примеры, скажем, пятидесяти успешных графоманов (полагаю, что с ходу привести пятьдесят писателей Вы способны). :wink:
Гость
 

Сообщение Гость »

На "ты", так на "ты", согласен, а то какое-то неопределённое состояние :)

Максимальная пибыль и максимальная эффективность - разные вещи. Максимальная прибыль не обеспечивает максимальной эффективности работы общества. В рамках одного предприятия - да, в рамках объединения предприятий, принадлежащих одному хозяину - тоже да. Но в целом обществе эффективность поддерживается только за счёт жесткого, а иногда - жесточайшего - законодательного прессинга. Не зря максимальная эффективность экономики наблюдается там, где сильно антимонопольное законодательство. В издательском бизнесе происходит сильнейшее выдавливание конкурентов, использующее чисто экономические методы, и не имеющее ничего общего с литературой. Попытка нарушить монополию карается. Вот это одна из причин яростной атаки на интернет-библиотеки, которые обеспечивают всеобщую доступность литературных произведений. Хотя количество скачиваний книг давало бы наиболее точное представление о симпатиях читателей.

Я, по-моему, привел тебе внятные и понятные критерии, не связанные с деньгами.

Пятьдесят писателей привести могу, но это в основном относится к области классики. С графоманами - сложнее, потому что у меня есть нехорошая черта - как только при чтении книги я обнаруживаю отсутствие оригинальности - я эту книгу выбрасываю, около помойки в нашем дворе всегда есть какие-нибудь старые остатки мебели, так я на них аккуратненько кладу, и через час они исчезают. Деньги, конечно жалко, но психическое состояние дороже :D

Я понимаю, что при учёте популярности книг по финансовым критериям, я уже проголосовал ЗА эту макулатуру. Хотя я стараюсь поподробнее просмотреть книгу в магазине, но времени катастрофически не хватает.
Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 73
 

Сообщение Лев »

Да что ж это такое! :evil: Опять забыл войти!
Надо нашему техническому специалисту предложить подключить при посылке ответа автоматический запрос входа, как в LJ.
Errare humanum est!
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Писателю вообще не нужны читатели?
Нужны, нужны!!! Как же ему без них-то :lol: Но всё-таки имеет место быть :lol: вопрос: что пишем, о чём пишем и для чего-кого пишем?
(Ох, уже предчувствую, Дмитрий, что сейчас обрушится на меня камнепад :lol: )..

Насчёт двухсотлетия Пушкина... Всё-таки он дожил (в определённом смысле, конечно :wink: ) до него и пришёл к нему знаменитым. А уже на этом самом юбилее кто-то сделал и себе популярность, и ему (Пушкину, в смысле) тоже перепало... ИЛи я не так мыслю?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Лев Выскубов:Максимальная прибыль и максимальная эффективность - разные вещи.
А что такое максимальная эффективность? :wink: Как не странно, это и есть показатель максимализации прибыли.
Лев Выскубов:Максимальная прибыль не обеспечивает максимальной эффективности работы общества. В рамках одного предприятия - да, в рамках объединения предприятий, принадлежащих одному хозяину - тоже да. Но в целом обществе эффективность поддерживается только за счёт жесткого, а иногда - жесточайшего - законодательного прессинга.
А если посмотреть на термин максимальной прибыли, как на совокупность норм прибылей всех предпринимателей? :P Вот отсюда и берётся антимонопольное законодательство - чтобы ВСЁ общество работало максимально эффективно с максимализацией прибылей.
Лев Выскубов:В издательском бизнесе происходит сильнейшее выдавливание конкурентов, использующее чисто экономические методы, и не имеющее ничего общего с литературой.
Но зато продажи их товара имеют очень много общего с литературой. :wink: Ессссно, издатель - абсолютно другая профессия, нежели писатель или шофёр, например. Но зато с любым другим предпринимателем - очень много схожего.
Лев Выскубов:Попытка нарушить монополию карается.
Честно говоря, мне кажется это несколько преувеличено и голословно.
Лев Выскубов:Вот это одна из причин яростной атаки на интернет-библиотеки, которые обеспечивают всеобщую доступность литературных произведений.
Нарушение авторских прав - вот причина атаки на интернет-библиотеки, которые под лозунгом "Сейте разумное, доброе, вечное!" занимаются элементарным воровством. На Западе полно платных интернет-библиотек, и никто их не атакует.
Лев Выскубов:количество скачиваний книг давало бы наиболее точное представление о симпатиях читателей.
Ну как, вот одна из крупнейших пиратских библиотек: http://lib.aldebaran.ru/news/. Симпатии читателей представлены в столбце справа. :wink:
Лев Выскубов:Я, по-моему, привел тебе внятные и понятные критерии, не связанные с деньгами.
Сорри, я увидел таковым лишь один: количество читателей в библиотеках. Но в данном случае из этого листа выпадаю я и все (!!!) мои знакомые. Т.е. получается, что люди, готовые заплатить за заинтересовавшую их книгу, не участвуют в определении таланта писателя? Но мы как раз и оплачиваем труды автора, издателя и книготорговца! Это какая-то странная, право, логика...
Лев Выскубов:С графоманами - сложнее
Но если они не отделяются рынком, то их фамилии тоже должны быть в верхних списках популярности! Причём наравне с классиками. :wink:
Лев Выскубов:Я понимаю, что при учёте популярности книг по финансовым критериям, я уже проголосовал ЗА эту макулатуру. Хотя я стараюсь поподробнее просмотреть книгу в магазине, но времени катастрофически не хватает.
А если посмотреть с другой стороны: я, например, на дух не переношу Толстого, Чехова, Айтматова, большинство поэтов. Выкинул в своё время их макулатуру на помойку. Но я же не делаю из этого вывод, что они = графоманы (хотя и чертовски хочется :wink: ). Что ж это получается - я принижаю своё личное мнение, а ты преувеличиваешь? :P

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Елена:Но всё-таки имеет место быть :lol: вопрос: что пишем, о чём пишем и для чего-кого пишем?
Я бы поставил вопрос несколько иначе: "что пишем, о чём пишем и для чего-кого пишем ТРЕТЬЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ?" Потому что первая книга может быть этакой случайностью, даже сказал бы невыдержанностью. Вторая - попыткой подправить оплошности первой или попытаться повторить успех. А вот третья - пробный шаг к профессионализму.
Елена:(Ох, уже предчувствую, Дмитрий, что сейчас обрушится на меня камнепад :lol: )..
Не дождёшься! :P :lol:
Елена:А уже на этом самом юбилее кто-то сделал и себе популярность, и ему (Пушкину, в смысле) тоже перепало... ИЛи я не так мыслю?
Отнюдь. Чьи ещё писательские юбилеи отмечали с такой помпой? :wink:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Уф... Пронесло!!! А то камнепадов боюсь!!!!
Насчёт юбилеев... С такой помпой не знаю....Так он же у нас, так сказать, первый...национальный...гений... А вообще юбилеи отмечаются, пусть без помпы. Вон даже к юбилею Мамлеева его собрание сочинений выпустили.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 

Сообщение Dimon »

Честно говоря, я не знаю, кто такой Мамлеев, т.е. ничего не читал (кстати, с благодарностью прочту рекомендованную его книгу :wink: ), но насколько я помню, в этом году исполнилось бы 75 лет одному из самых знаковых и читаемых советских писателей эпохи развитого социализма - Юлиану Семёнову. Отмечалось каким-то образом это событие или нет?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • что такое маленькая туфля, наивно и нежно обнимавшая ее?2016-6-6 10:10:50 что такое маленькая т
    Тамара Цзи » » в форуме Новые отрасли лингвистики
    1 Ответы
    1099 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Что такое?
    Александр5 » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    855 Просмотры
    Последнее сообщение ИИИ
  • Что такое - Бог?
    Андрей Львович » » в форуме Этимология
    25 Ответы
    7249 Просмотры
    Последнее сообщение Рязанцев
  • Что такое любовь?
    Всадник » » в форуме Интересное в литературе
    32 Ответы
    1179 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • что такое возможность
    123456789q » » в форуме Семантика. Лексикология
    0 Ответы
    458 Просмотры
    Последнее сообщение 123456789q