Происхождение и современное значение слова "баба"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Игорь Евгеньевич
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 19.06.2009
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Юрист
Откуда: Кострома
Возраст: 45
 Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Игорь Евгеньевич »

Уважаемые знатоки русского языка!
Откуда появилось слово "баба" (жен.)? Что оно означало ранее и какой смысл несет в себе сейчас?

Вопрос вызван тем, что многие женщины, а также девушки сравнительно молодого возраста, с обидой реагируют на обращение "баба". Почему? Если это исконно русское слово? Мужчины ведь не обижаются на обращение "мужик", даже наоборот, как-то лестно слышать, что тебя считают мужиком. Почему же со словом "баба" такая история произошла?
Реклама
Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Хорхе7 »

Это - откуда (Фасмер):
баба
I ба́ба ба́бушка, укр. ба́ба, русск.-цслав. баба, болг. ба́ба, сербохорв. ба̏ба, словен. bába, чеш. bába "старуха, бабушка", польск. baba и т. д. Родственно лит. bóba "старая женщина, старуха", лтш. bãba – то же. Слово детского языка; ср. ср.-в.-н. bābe, bōbe "старуха", ср.-в.-н. buobe "мальчик, слуга" и т. д.; см. Бернекер 1, 36; Траутман, BSW 23; М. – Э. 1, 270. II баба́ баба́й "дед, старик", диал., заимств. из тур., чагат. babà "отец, дед", см. Mi. EW 6; TEl. 1, 252. III ба́ба ка́менная ба́ба – название каменных идолов на юге России. Согласно Фридриху (Mel. Boisacq I, 383), заимств. из тюрк. babà "изваяние", что восходит к baba "отец". Ударение русского слова говорит, скорее, в пользу его происхождения от ба́ба "женщина, бабушка".
Игорь Евгеньевич:с обидой реагируют
1. СЛово просторечное, обозначавшее замужнюю крестьянку. Т.е. говорило о статусе. Не все хотят быть крестьянками и замужними.
2. Это слово - омоним. И не всегда его другие значения красивы: детель механизма и пр. В сочетаниях - тоже не лучше: бой-баба, баба-яга, вздорная баба, баба-дура и пр.
3. В этом слове всегда есть возраст. Так и дети бабушек называют... И 25-летняя женщина - это вряд ли баба.
Игорь Евгеньевич:Мужчины ведь не обижаются на обращение "мужик",
Так совсем ряд другой! Кто же обидется на "настоящий мужик", "крепкий мужик". Как правило сноровистый, смекалистый, даже если немного простоватый и глуповатый.
Кратко - так.
Аватара пользователя
Автор темы
Игорь Евгеньевич
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 19.06.2009
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Юрист
Откуда: Кострома
Возраст: 45
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Игорь Евгеньевич »

Спасибо за ответ.

Однако, мужчины в разговорах между собой, да и при женщинах независимо от их статуса)), частенько употребляют слово "баба": "Хорошая бабёнка!", "Бабы - стервы", "Бабское счастье" и т.п. Женщины: "Эээх, бабоньки!"
Отчего в разговорном языке это слово популярно?
Аватара пользователя
Balyaba
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.05.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Не работаю
Откуда: Башкортостан
Возраст: 57
Контактная информация:
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Balyaba »

Бог ты мой! Чего же к месту и не к месту нашего несчастного Фасмера тискать. "Баба" - обыкновенное звукоподрожательное слово. В разных языках имеет разные значения. У нас - "человеческую особь с первичными и вторичными женскими признаками", у грузин, к примеру, - "папа".
Почему наши особи обижаются на это обращение? Да потому что, человек, вообще, по природе своей, глупое Homo, а никакое не Sapiens. Обижаться на какие-либо обращения также глупо, как обижаться на своих папу и маму за то, что они нас такими родили.
Да и "На обиженных воду возят"...
Кстати, с этимологической точки зрения, если уж и следует обижаться, то именно на "мужик". Ибо "сильная и уважаемая особь с мужскими признаками" - это МУЖ. Он достоин и оружие носить, и за княжеским столом в дружине сидеть. А МУЖ -ИК - это так: поди-принеси; копай глубже, кидай дальше, пока летит - отдыхай. И, между прочим, в определенной социальной среде "мужик" и в настоящее время может быть принято за обиду.
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 847
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Секач »

Сама буква Б - это женщина с животом. т.е. несущее бремя, беременная. Буква А - изначально в алфавите стоит первой, потому что имеет образ изначалья, истока, единства. Можно сказать, что БА - это женщина, несущая начало. А ПАПА, где П - покровительство, А - начало = изначальный покровитель. Священный слог ПА приводит в состояние активности тело духа и способствует его формированию. Поэтому не случайно духовных наставников называют ПАПАМИ.
Тогда БА - священный слог, возбуждавший вибрации в божественном теле и способствовавший его формированию.
БА – Врата Жизни. Не было города Валилон (Бабелон), был Бабель – Врата Бога. Женщина на момент рождения ребенка "обабливается".
БАБА – дважды Ба, мать, родившая рожавшую женщину, уважаемая женщина, а ещё баушка. Вообще любое повторение слогов в слове указывает на усиление признака. Поэтому дважды БА.
Поэтому не случайно
Игорь Евгеньевич: 19 июн 2009, 17:05 многие женщины, а также девушки сравнительно молодого возраста, с обидой реагируют на обращение "баба".
Ведь не может же не рожавшая девушка или даже мать, родившая младенца, считать себя родившей рожавшую женщину! Так что, хотя женщины не могут знать этимологии этого слова, но на подсознательном уровне чувствуют, что это к ним не относится. Уж таковы особенности русского языка.
Аватара пользователя
Правдоискатель
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 09.06.2022
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Правдоискатель »

Вам, наверно, невдомёк,
Что такое слово БАБА,
В этом слове есть намёк,
И намёк совсем не слабый.

Слово БАБА можно взять
И потрогать осторожно,
Можно чуть пощекотать,
И погладить тоже можно,

Можно даже целовать,
Только чтоб никто не видел,
Чтобы и другим словам
Это было не обидно.

Ну, а если кто возьмёт
За живое слово БАБА,
Чудо вдруг произойдёт –
Станет милой даже жаба.

Но порой бывает жутко,
Убедился я не раз,
С этим словом плохи шутки –
Бьёт оно не в бровь, а в глаз!
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 847
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Секач »

Правдоискатель: 02 окт 2022, 01:12 Бьёт оно не в бровь, а в глаз!
То-то все молчат. Потому что ПОШЛЕНЬКО... Вам бы эротические стишки писать! Самое оно! Да и аватар, видимо, соответствует настроению автора...
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2744
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 46
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Дарья Александровна »

У нас вообще какая-то проблема с обозначением лиц женского пола. Женщина - тоже плохо, неблагозвучно. Девушка - нормально, но, таки, забавно, когда меня, например, девушкой называют. Тетка - так себе... КТО?

Отправлено спустя 41 секунду:
Секач: 04 окт 2022, 19:27
Правдоискатель: 02 окт 2022, 01:12 Бьёт оно не в бровь, а в глаз!
То-то все молчат. Потому что ПОШЛЕНЬКО... Вам бы эротические стишки писать! Самое оно! Да и аватар, видимо, соответствует настроению автора...
если б только пошленько)
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Правдоискатель
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 09.06.2022
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Правдоискатель »

Секач: 04 окт 2022, 19:27
Правдоискатель: 02 окт 2022, 01:12 Бьёт оно не в бровь, а в глаз!
То-то все молчат. Потому что ПОШЛЕНЬКО... Вам бы эротические стишки писать! Самое оно! Да и аватар, видимо, соответствует настроению автора...
:good:
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 847
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Секач »

Дарья Александровна: 04 окт 2022, 21:10 Тетка - так себе... КТО?
Чем сударыня плоха?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1086
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 63
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Таланов »

Бабьего лета в этом году не будет. А бабы? Бабы будут! Уже не плохо.
Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 846
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Ваше благородие »

Слово "баба" скоро отменят. Надо будет говорить "лето номер 2". :pardon:

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Секач: 05 окт 2022, 05:19 Чем сударыня плоха?
В. Солоухин предлагал. Не прижилось. А жаль.
Аватара пользователя
globus
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение globus »

А у иностранцев нет (не было) проблемы с обозначением женского пола? Не считая нынешней толерантности.
Аватара пользователя
Владимир Юрьевич
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 05.10.2022
Образование: высшее техническое
Профессия: метафизика
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Владимир Юрьевич »

От баб и мужиков лучше отходить, сохраняя их для разнообразия в приемлемых случаях.
Совсем не плоха барышня.
Аватара пользователя
globus
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение globus »

А мужчину барином?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5819
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение daslex »

globus: 05 окт 2022, 12:45 А у иностранцев нет (не было) проблемы с обозначением женского пола?
Им наши тупые проблемы такого плана нужны так же, как нам их.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
В русском языке есть разговорное дама, используемое для всех 46xx.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
2. Форма вежливого обращения, упоминания (вообще о женщинах; разг.). Дамы и господа! (традиционное начало официальных речей, обращений).
Источник цитаты: словарь Ожегова.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Владимир Юрьевич
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 05.10.2022
Образование: высшее техническое
Профессия: метафизика
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Владимир Юрьевич »

globus: 05 окт 2022, 21:35 А мужчину барином?
Барин неприемлем, а барышня, но не барыня вполне.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1086
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 63
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Таланов »

Когда прилагательное меняет смысл. Сравните "классная дама и классная баба".
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5819
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение daslex »

Меняет оно только в головах придумывающих на ровном месте себе проблемы. Первое с оттенком образованности и возвышенное, так сказать, аристократическое, а второе грубое и с оттенком безмозглости, как "классная цыпа", т. е. — курица.В нашей реальности от скудоумия чаще говорящего, чем о говоримой.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2744
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 46
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Дарья Александровна »

Секач: 05 окт 2022, 05:19
Дарья Александровна: 04 окт 2022, 21:10 Тетка - так себе... КТО?
Чем сударыня плоха?
всем хороша :Rose:
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Правдоискатель
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 09.06.2022
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Происхождение и современное значение слова "баба"

Сообщение Правдоискатель »

В слове БАБА есть Двойная буква БыСть
Четвёртая буква в Азбуке Русов 16 в. д.н.э.
Это буква БЫСТЬ – Бытие в Совести
Начало Женское на Белом Свете не избыть,
Ведь в слове БАБА есть Двойная буква БыСть!
И в слове БАБА есть топонимический уклон,
Коль прочитать по-русски город БАБИ(й)лон.
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение