Помощь знатоков

Сообщение **goblin** » 04 июн 2009, 21:09

вопрос возник в споре:
есть устойчивое выражение "много лет тому назад"
есть ли выражение и можно ли употреблять "много лет тому" (без назад).
просьба с указанием ссылки или источника

Что-то меня переклинило - не мог долго вспомнить, как называется по-русски часть руки от локтя до плеча. Так и не вспомнил. Не подскажет ли кто-нибудь?

Сообщение **Sorciere** » 07 янв 2010, 17:28

Фалалей:Что-то меня переклинило - не мог долго вспомнить, как называется по-русски часть руки от локтя до плеча. Так и не вспомнил. Не подскажет ли кто-нибудь?

Эта часть называется плечо, а от локтя до запястья - предплечье. По крайней мере, так в анатомии.

Если от локтя до плеча - плечо, то что тогда от ярёмной ямки до плеча? (То место на котором эполеты держатся.)

Сообщение **Sorciere** » 07 янв 2010, 20:48

Фалалей:Если от локтя до плеча - плечо, то что тогда от ярёмной ямки до плеча? (То место на котором эполеты держатся.)

Вы спрашивали - от локтя до плеча, точнее, от локтевого сустава до плечевого. Эта часть называется плечо.
Толковый словарь русского языка Ушакова
ПЛЕЧО
1. Часть туловища от шеи до руки. (Крепите погоны!)
2. Верхняя часть руки до локтевого сустава (анат.) - то, о чём Вы спрашивали первоначально.

Почему же тогда в словосочетаниях "посадить (ребёнка) на плечи" или "положить (бревно) на плечо" имеется ввиду совсем другая часть тела, а не "от локтя до плеча"?
Выходит - и то "плечо" и это "плечо"? Нескладно как-то...

Фалалей:Почему же тогда в словосочетаниях "посадить (ребёнка) на плечи" или "положить (бревно) на плечо" имеется ввиду совсем другая часть тела, а не "от локтя до плеча"?
Выходит - и то "плечо" и это "плечо"? Нескладно как-то...

Так очень часто бывает, что терминологическое значение слова очень сильно не совпадает с общелитературным значением, например: ягода в общей лексике и ягода в ботанической терминологии, крыло (самолёта) в общей лексике и крыло (самолёта) в терминологии летательных аппаратов. Более того, в разных терминосистемах одно и то же слово или словосочетание может означать совершенно разные вещи.

Сообщение **Sorciere** » 08 янв 2010, 13:03

Фалалей:Почему же тогда в словосочетаниях "посадить (ребёнка) на плечи" или "положить (бревно) на плечо" имеется ввиду совсем другая часть тела, а не "от локтя до плеча"?
Выходит - и то "плечо" и это "плечо"? Нескладно как-то...

Я же дала Вам ссылку на Толковый словарь Ушакова, где присутствует и милое Вашему сердцу определение плеча, куда Вы можете посадить хоть ребёнка, хоть котёнка.
Но повторю, Ваш первоначальный вопрос был не об этом, и другого ответа на него, к сожалению, нет.
Все претензии к нашим предкам, которые не озаботились дать отдельное определение этой части руки.

Сообщение **Анча** » 08 янв 2010, 13:26

Вообще-то и меня

в детстве интересовал вопрос, как называется место, куда погоны крепят, если плечо - это часть руки от локтя и выше. Так что автор темы не одинок в своих сомнениях.
Это я повзрослела и смирилась.

Сообщение **Penguin** » 08 янв 2010, 13:54

Интересно, за какое именно место схватила своего собеседника героиня рассказа Аверченко?
«Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги?»

Сообщение **Саид** » 08 янв 2010, 14:36

А кто так написал: "Она схватила ему за руку..." — Аверченко или программа распознавания текста?

Сообщение **Sorciere** » 08 янв 2010, 14:53

Саид:А кто так написал: "Она схватила ему за руку..." — Аверченко или программа распознавания текста?

Да и "где ты девал деньги", режет слух, по крайней мере, в современной речи.
Впрочем, Аверченко юморист же был. Какие-нибудь Трушкин-Коклюшкин сейчас ещё и не такие перлы выдают

А если по существу. Понятие "рука" включает в себя и плечо, и предплечье, и запястье, и кисть (пясть), кроме, пожалуй, плеча, где носят эполеты. Аверченко оставил нам простор для воображения.

Друзья, нужен совет! Можно ли сказать "заключить спецификацию"? Мне это выражение режет слух, а юрист нашей фирмы настаивает на такой формулировке.

Можно поинтересоваться, что юрист подразумевает, настаивая на такой формулировке?

СПЕЦИФИКАЦИЯ, -и; ж. [от лат. species - тип, разновидность и facio - делаю]
1.
Определение и перечень специфических особенностей чего-л.; уточнённая классификация чего-л. С. материалов экспедиции. С. картин. С. книг.
2.
Технический документ, обычно в виде таблицы с детальным описанием данного изделия, издания и т.п.; документ с перечислением условий, которым должно отвечать данное изделие, издание и т.п. Составление спецификаций.

http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bt ... 0%F6%E8%FF

Сообщение **Sorciere** » 22 янв 2010, 16:10

Мариша:Друзья, нужен совет! Можно ли сказать "заключить спецификацию"? Мне это выражение режет слух, а юрист нашей фирмы настаивает на такой формулировке.

У Вас хороший слух, Мариша. На мой взгляд, вы совершенно правы. Это выражение могло бы обозначать "закончить спецификацию", например, каким-нибудь предложением или пунктом.
Вероятно, имеется в виду "заключить договор о спецификации на изделие" или что-то подобное.

Сообщение **Марго** » 22 янв 2010, 17:09

Да уж, в контекстик любопытно заглянуть: по какому поводу и кем эта спецификация "заключается".

Сообщение **vadim_i_z** » 22 янв 2010, 22:28

Penguin:Интересно, за какое именно место схватила своего собеседника героиня рассказа Аверченко?
«Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги?»

Не героиня. Это из "Почтового ящика Сатирикона" - цитата из рассказа, якобы присланного в редакцию. На нее последовал ехидный ответ Аверченко.

Речь идет о договоре, к которому приложена спецификация, конкретизирующая номенклатуру и количество поставляемых изделий. Договор, естественно, заключается, а спецификация к нему, по моему мнению, утверждается, либо согласовывается сторонами. Но интернет дает тысячи примеров именно заключения спецификации, даже в некоторых законодательных актах встречаются такие обороты. Так где же правильно?

Сообщение **Марго** » 26 янв 2010, 20:11

Мариша:Но интернет дает тысячи примеров именно заключения спецификации

Google дает всего лишь 7 ссылок на "заключить спецификацию":
http://www.google.ru/search?hl=ru&sourc ... =&aq=f&oq=

-- так что это можно вообще в расчет не брать. К тому же Интернет вовсе не тот источник, на который следует равняться в вопросах правописания и стиля.

Мариша:Договор, естественно, заключается, а спецификация к нему, по моему мнению, утверждается, либо согласовывается сторонами.

Полностью согласна.

Благодарю за помощь и участие

Помощь знатоков ⇒ вопрос