Ударения в фамилиях ⇐ Ударения
Модератор: Селена
Re: Ударения в фамилиях
Как все же правильно произносить? КЕренский или КерЕнскиЙ?
У Блока с Маяковским на втором, а в фильме Ромма "Ленин в Октябре" на первом...
Мне крайне нужно знать это.
У Блока с Маяковским на втором, а в фильме Ромма "Ленин в Октябре" на первом...
Мне крайне нужно знать это.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
Автор темыDimon
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 60
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
- писарь
- Всего сообщений: 7
- Зарегистрирован: 10.11.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель в школе искусств
- Откуда: Украина
- Возраст: 61
Re: Ударения в фамилиях
У меня вопрос по фамилии Куинджи. Вика даёт ударение на второй слог - Куинджи. Аналогичные же фамилии имеют ударение на последний слог: ХаладжИ, ХачхарджИ и т.д. Что об этом скажут знатоки греческих фамилий и ударений в них?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 58
Re: Ударения в фамилиях
Как видим, это не греческая фамилия.Архип Иванович Куинджи родился в 1842 году на окраине Мариуполя в семье грека сапожника. Фамилия Куинджи произошла от прозвища деда, что по-татарски означат “золотых дел мастер”.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Ударения в фамилиях
А сам Александр Федорович, судя по мемуарам, "ударял" на первый слог. Темна вода во облацех.
У Блока фамилия в стихах вообще не упоминается, а вот в слове "керЕнки" ударение явно на второй слог, да:Уogazar:Как все же правильно произносить? КЕренский или КерЕнскиЙ? У Блока с Маяковским на втором
У Мандельштама и Пастернака тоже КерЕнский.- А Ванька с Катькой - в кабаке...
- У ей керенки есть в чулке!
А сам Александр Федорович, судя по мемуарам, "ударял" на первый слог. Темна вода во облацех.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 53
Re: Ударения в фамилиях
Деньги, выпущенные Временным правительством с Керенским во главе.
А ударение на втором слоге для рифмы. Фольклор.
Всё действительно просто. Так, как и сказала Татьяна Б.vadim_i_z:Татьяна Б, не всё так просто.
Блок:
Цитата:
- А Ванька с Катькой - в кабаке...
- У ей керенки есть в чулке!
И см. выше про Маяковского.
Деньги, выпущенные Временным правительством с Керенским во главе.
А ударение на втором слоге для рифмы. Фольклор.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 58
Re: Ударения в фамилиях
Для zubr1961. Ссылка на статью "Откуда у грека фамилия" о фамилиях приазовских греков: http://nado.ua/otkuda-u-greka-familiya-4.html
Возможно, удариение в фамилии КуИнджи было изменено самим носителем для благозвучия. На последнем слоге слишком по-татарски звучало.
Надо бы и у поэтесс посмотреть, может они с большим уважением относились к оригинальному ударению.vadim_i_z:Ольга Ермолова, у всех поэтов, которые его упоминали?
Для zubr1961. Ссылка на статью "Откуда у грека фамилия" о фамилиях приазовских греков: http://nado.ua/otkuda-u-greka-familiya-4.html
Возможно, удариение в фамилии КуИнджи было изменено самим носителем для благозвучия. На последнем слоге слишком по-татарски звучало.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 53
Re: Ударения в фамилиях
Какая разница, как у поэтов?
На мой взгляд, поэзия вообще, бедная, ограничена в своих возможностях. Ради рифмы готова жертвовать точностью мысли. И ударениями в том числе.
Ссылаться на поэтов, комментируя ударения, неправильно.
На мой взгляд, поэзия вообще, бедная, ограничена в своих возможностях. Ради рифмы готова жертвовать точностью мысли. И ударениями в том числе.
Ссылаться на поэтов, комментируя ударения, неправильно.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Ударения в фамилиях
К сожалению, звукозаписей той поры почти не осталось. И не все мемуаристы пишут о правильном произношении.
Мандельштам и Пастернак дело свое знали, так что у них не было необходимости коверкать фамилию ради ритма.
Кстати, в словаре Ушакова слово "керенки" дано с двойным ударением.
Мандельштам и Пастернак дело свое знали, так что у них не было необходимости коверкать фамилию ради ритма.
Кстати, в словаре Ушакова слово "керенки" дано с двойным ударением.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ударения в фамилиях
vadim_i_z, возможно, Вы удивитесь, но в Словаре ударений для дикторов радио и телевидения (Введенская, 2004) именно керенка, керенок и прост. керенка.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Ударения в фамилиях
Я не удивлюсь - словарь Ушакова составлен 75 лет назад. Я сослался на него, ибо в 1935 году еще помнили живого Керенского...
Впрочем, в современном словаре Лопатина такое же двойное ударение - без пометок.
Впрочем, в современном словаре Лопатина такое же двойное ударение - без пометок.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 58
Re: Ударения в фамилиях
Не падайте духом, поручик ГолИцын,
Корнет ОболЕнский, налейте вина.
Попробуйте изменить на ГОлицын и ОбОленский.
Это с одной стороны. А с другой стороны, только в поэзии, где присутствует ритм, возможно проследить ударение. Пусть вариативное.Ольга Ермолова:Ссылаться на поэтов, комментируя ударения, неправильно.
Не падайте духом, поручик ГолИцын,
Корнет ОболЕнский, налейте вина.
Попробуйте изменить на ГОлицын и ОбОленский.

-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2212
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Ударения поэтами и не-
И пробовать нечего - копеечное дело:
"Деникин и Голицын, надо б напиться.
Оболенский, мальчик, ..."
(Вот ежели бы изначально "автор" всунул туда ОдоЕвского, - совсем бледно бы выглядел в моих глазах)
"Деникин и Голицын, надо б напиться.
Оболенский, мальчик, ..."
(Вот ежели бы изначально "автор" всунул туда ОдоЕвского, - совсем бледно бы выглядел в моих глазах)
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 58
Re: Ударения в фамилиях
Это господина Загоскина сочинение?Деникин и Голицын, надо б напиться.
Оболенский, мальчик
-
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Сарапул
- Возраст: 42
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Ударения в фамилиях
Лида, жесткой нормы здесь нет. На практике ударение определяется желанием носителя этой фамилии.
Хотя, читая фамилию незнакомого мне человека, я сказал бы "ПлютА".
Хотя, читая фамилию незнакомого мне человека, я сказал бы "ПлютА".
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ударения в фамилиях
Я бы тоже ударяла Плюта. Как Кваша. Хотя, безусловно, спрашивать надо у носителя.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 60
Re: Ударения в фамилиях
Лида,
из каких краёв фамилия, что означает? Может, и ударения-то как такового не имеется, видимость одна...
ПлЮтА
из каких краёв фамилия, что означает? Может, и ударения-то как такового не имеется, видимость одна...
ПлЮтА
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 529
- Зарегистрирован: 02.01.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Польша
Re: Ударения в фамилиях
В Польше фамилия Плюта довольно популярная, особенно в районе Ченстоховы. Ударение обязательно падает на "Ю" (конечно, в польской версии!).
Значение фамилии (этимологическое):
1. человек, который плюёт
2. непогода, ненастье
Ссылка :
(если понадобится, поищу более серьёзные источники)
http://www.genealogia.okiem.pl/forum/vi ... 98&p=24144
Значение фамилии (этимологическое):
1. человек, который плюёт
2. непогода, ненастье
Ссылка :
(если понадобится, поищу более серьёзные источники)
http://www.genealogia.okiem.pl/forum/vi ... 98&p=24144
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Ударения в фамилиях
Вот что значит смотреть в корень! Конечно, с этого и надо было начинать -- определить, откуда фамилия.
-
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 10.05.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Сарапул
- Возраст: 42
Re: Ударения в фамилиях
Фамилия ПЛЮТА мне встретилась в западно-украинской прессе, в тех краях она очень распространённая. Я, читая, всегда на последний слог ударение ставила, а потом что-то засомневалась. Знаю, что в украинском языке есть такое слово, обозначающее непогоду, дождь, ливень с грозой, но в ни в одном словаре, к сожалению, не могу его найти, чтоб ударение проверить. Видно, устарелое слово. У этой фамилии возможны и балтийские корни, я об этом где-то читала, пока пыталась правильное ударение обнаружить, там она от слова "кирпич" происходит.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Ударения в фамилиях
Академический этимологический словарь украинского языка:
-
- Ударения в фамилиях - pluta.jpg (86.58 КБ) 3378 просмотров
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 4043 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
-
- 30 Ответы
- 3143 Просмотры
-
Последнее сообщение Дарья Александровна
-
- 1 Ответы
- 3561 Просмотры
-
Последнее сообщение Тимур
-
- 2 Ответы
- 1279 Просмотры
-
Последнее сообщение Анча