Культура речиСколько времени или который час?

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

Услышала на детском радио
http://deti.fm/children.xml
, что форма "который час?" считается более грамотной, нежели "Сколько времени".
(Понятно, что не "время", а "времени"). Но почему "который час" рекомендован как более понятный вопрос для собеседника?
Вопрос "который час?" предполагает ответ, например, "восьмой". "Сколько времени?" - в этом смыле, более конкретен.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение vadim_i_z »

Не уверен, "который час" - вполне конкретный вопрос. По аналогии, из Маршака: "Это станция какая?"

Кстати о Маршаке и времени:
Маршак путешествовал по Англии один, останавливаясь на ночлег в деревнях, маленьких провинциальных городах: так он изучал язык, историю страны, нравы, обычаи народа.

- Со мной, конечно, случались курьезы, - смеялся Самуил Яковлевич. - Считая себя знающим язык, я спросил однажды у полисмена: "What is time (сколько времени)?" Он посмотрел на меня вопросительно-удивленно и ответил: "Это очень серьезный философский вопрос". А все дело в том, что я пропустил артикль и мой вопрос прозвучал так: что есть время?
Отсюда

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

vadim_i_z:который час" - вполне конкретный вопрос
насколько он конкретен? Конечно, отвечая на него, я могу указать минуты и даже секунды на тот момент. Но могу и не указать - это как мне захочется.
Но если я слышу "сколько времени", то вопрос "сколько" заставляет меня ответить точно: столько-то часов и столько-то минут.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

vadim_i_z:По аналогии, из Маршака: "Это станция какая?"
отвечая на этот вопрос, я, действительно, конкретно и точно отвечу, какая это станция. Какие при данном вопросе существуют варианты?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение vadim_i_z »

Елена Долотова:Но если я слышу "сколько времени", то вопрос "сколько" заставляет меня ответить точно: столько-то часов и столько-то минут.
Этот вопрос включает и пастернаковское - "Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?"
- Сколько у вас времени?
- Часа два, потом я должен быть на работе.
Вот и вся конкретность...

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

vadim_i_z
убедили. Сама, кстати, спрашиваю "который час". Но уже не один раз получала неточный ответ, поэтому и заартачилась, собственно. :D
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Pavel__Master
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 03.12.2007
Образование: студент
Профессия: редактор
Откуда: Москва
Возраст: 29
Контактная информация:
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Pavel__Master »

Знаете, еще школьная учительница по русскому языку учила меня, что говорить правильнее "который час?". Аргументацию я, к сожалению, уже не помню... Эх, склероз...

Кажется, она говорила, что "время" - неисчисляемый предмет. Поэтому говорить о нем "сколько" - не корректно.

Но сейчас столько людей говорят совершенно по-разному, что нормы как-то исчезают и размываются... Лексика, все-таки, подвижная система.
http://litistina.ru/
Общество "Фортуна" - просвещение, творчество, захват мира :)
А если серьезно - библиотека молодых авторов, рецензирование, публичные выступления, форум.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

Вадим, мне кажется, пастернаковская цитата перекликается, скорее, с "которым часом".
Pavel__Master:"время" - неисчисляемый предмет. Поэтому говорить о нем "сколько" - не корректно.
да, возможно, что именно так она и говорила. Но в то же время "который" тоже предполагает какие-то подсчёты.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Pavel__Master
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 03.12.2007
Образование: студент
Профессия: редактор
Откуда: Москва
Возраст: 29
Контактная информация:
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Pavel__Master »

Ну так ведь слово "который" относится к слову "час". А "час" - понятие уже исчисляемое. Поэтому может предполагать подсчеты.
http://litistina.ru/
Общество "Фортуна" - просвещение, творчество, захват мира :)
А если серьезно - библиотека молодых авторов, рецензирование, публичные выступления, форум.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

Я повержена.
И всё-таки какое-то противоречие есть: время, с одной стороны, "неисчислимо", а, с другой стороны, часы можно посчитать. :o

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение vadim_i_z »

Елена, не путайте "неисчислимо" и "неизмеримо" :-)
Есть физические величины непрерывные, есть дискретные. И те, и другие могут быть измерены.
Но мы сейчас вылезаем из филологии и влезаем в физику/математику. Нам оно надо? 8-)

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

vadim_i_z: не путайте "неисчислимо" и "неизмеримо
я учительницу процитировала ("Кажется, она говорила, что "время" - неисчисляемый предмет.")
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение vadim_i_z »

Математики говорят о счётных и несчётных множествах.

Pavel__Master
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 03.12.2007
Образование: студент
Профессия: редактор
Откуда: Москва
Возраст: 29
Контактная информация:
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Pavel__Master »

Елена:время, с одной стороны, "неисчислимо", а, с другой стороны, часы можно посчитать.
Вот-вот, посчитать можно именно количество часов - то есть отображение времени в нашем, физическом пространстве.

А само время - бесконечно и неисчислимо. И тут мы действительно вылезаем из филологии, но влезаем не в физику/математику, а в философию.

При этом мне почему-то вспомнились слова Пифагора "Вещи существуют по подражанию числам"...
http://litistina.ru/
Общество "Фортуна" - просвещение, творчество, захват мира :)
А если серьезно - библиотека молодых авторов, рецензирование, публичные выступления, форум.

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Хорхе7 »

Во время óно сколько раз
Он вопрошал: - Который час?
До лысины на темени!!!
...Прошло уж сколько времени!..

Аватара пользователя
Княжна Тараканова
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 08.05.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Возраст: 40
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Княжна Тараканова »

Прочитала тему, возник вопрос. А какая из этих двух фраз ("Который час" и "Сколько времени") для вас наиболее удобна и наиболее часто употребляема?
"Красивая женщина - это профессия, а все остальное - сплошное любительство" (Р. Рождественский)

Екатерина Р.
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 25.05.2008
Образование: студент
Откуда: г.Челябинск
Возраст: 28
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Екатерина Р. »

Княжна Тараканова:Прочитала тему, возник вопрос. А какая из этих двух фраз ("Который час" и "Сколько времени") для вас наиболее удобна и наиболее часто употребляема?

Если меня останавливают на улице, желая узнать, который час или сколько времени, то чаще всего говорят именно "сколько времени?" (точнее, очень часто "сколько время?", но разговор не об этом). Однако, на мой взгляд, это зависит ещё и от того региона, где Вы находитесь. Естественно, ни в одном из вопросов нет диалектных слов, но частота употребления тех или иных выражений, являющихся литературными, в разных регионах всё же различна.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Елена »

Екатерина Р.:то чаще всего говорят именно "сколько времени?"
да, я тоже стала чаще слышать этот вопрос и сама им пользоваться. Хотя ведь "который час", правда, короче и удобнее. (Вот такая я переменчивая :oops: ).
А мне ещё интересно, как формулировался этот вопрос лет 30-40-50 назад?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Екатерина Р.
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 25.05.2008
Образование: студент
Откуда: г.Челябинск
Возраст: 28
 Re: Который час или сколько времени?

Сообщение Екатерина Р. »

Елена:А мне ещё интересно, как формулировался этот вопрос лет 30-40-50 назад?

Спросила у бабушки :) Она сначала ответила, что и так, и так говорили в равной степени, а потом вспомнила, что однажды человек ещё более старшего поколения её исправил, сказав, что верно не "скалько времени", а "который час". Так что, быть может, вторая форма искони болеем верна.

Аля
писарь
писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 23.02.2009
Образование: студент
Откуда: Башкортостан
 Сколько времени или который час?

Сообщение Аля »

Доброго врмеени суток))Вопросик возник: литературно ли выражение "сколько времени" или все же правильно спрашивать "который час"?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сколько лет, сколько зим?
    Людмила » 26 окт 2007, 21:02 » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    1576 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    26 окт 2007, 23:04
  • на сколько или насколько ?
    maks_yola » 10 ноя 2009, 20:56 » в форуме Орфография
    10 Ответы
    62717 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    16 ноя 2009, 13:19
  • Сколько запятых?
    Андрей-4 » 21 июн 2009, 02:11 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    661 Просмотры
    Последнее сообщение Оксана-Сметана
    18 июл 2009, 21:27
  • О сколько нам открытий чудных ...
    Вячеслав Кургин » 17 мар 2006, 13:00 » в форуме Культура речи
    64 Ответы
    14850 Просмотры
    Последнее сообщение Метла
    20 фев 2007, 13:32
  • Сколько наклонений у глагола?
    лёлик » 13 сен 2013, 09:18 » в форуме Глас народа
    4 Ответы
    1185 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    16 сен 2013, 13:12