Добро пожаловать - в чём смысл фразы?Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Ingvarion
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 29.01.2009
Образование: школьник
Профессия: Конопатитель мозгов.
Откуда: Московия.
 Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Ingvarion »

Уважаемые форумчане!

Повсеместно встречаю словосочетание "добро пожаловать", которое интерпретируется всеми как выказывание гостеприимности и сопряжённых с этим дружелюбия и доброжелательности.

А что собственно на самом деле означает эта странная фраза и каково её происхождение?
Добро - наверное, в данном случае имеется ввиду материальное благо - дары, предметы.
Пожаловать - повелительное наклонение слова "жаловать", т.е. дарить.

То есть, гостеприимные хозяева просят подачки? или - в чём смысл?
Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Елена »

А ведь и, правда, очень интересно....Ещё определнную. неясность, наврное, вносит неопределённая форма -пожаловать...Мне пока чудится :oops: здесь обратная связь: хозяева жалуют добро гостям. Но всё это на ненаучном ощущении пока.... :(
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Герман
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 11.09.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: С-Петербург
Возраст: 57
Контактная информация:
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Герман »

Насколько помню, выражение это - старославянизм. Причём "добро" здесь имеет смысл тот же, что в современном языка "дать добро", "разрешить". В таком значении слово сохранилось, скажем, в болгарском, ср. "добре дошли" и т.п.
Пожаловать - здесь наверное, но не на 100% (надо бы покопаться в литературе) значение, близкое к "пожалуйста". Где-то кто-то когда-то объяснял значение последнего слова, и была даже книга на тему сию, да вот никак не вспомню, где :?:
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 880
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Секач »

Ingvarion: 23 мар 2009, 23:49 Добро - наверное, в данном случае имеется ввиду материальное благо - дары, предметы.
Здесь всё просто: в ЖИ, ЖО, ЖА, ЖЕ и прочее есть признак перемещения (транспортировки): ЖАЛО - перемещение яда, ЖЁЛОБ - перемещение жидкости, ЖЁЛУДЬ - перемещение семени, ЖЕЛТОК - то же самое, ЖАЛОБА - перемещение претензии по инстанции, ЖИВОТ - перемещение жизненных ваяющих основ, ЖИЛА - перемещение силы и др.
Поэтому ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ и означает переместиться (войти) в дом с добром, а не со злым умыслом.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 50
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Завада »

Герман: 16 апр 2009, 19:13 Пожаловать - здесь наверное, но не на 100% (надо бы покопаться в литературе) значение, близкое к "пожалуйста".
пожа́ловать
I сов. перех. устар.
1.
Дать в качестве награды, одарить чем-либо, подарить что-либо.

2.
Возвести в какой-либо чин, присвоить какое-либо звание или назначить на какую-либо должность.

II сов. неперех. устар.
Прийти куда-либо, посетить кого-либо.


Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3868
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Франсуа »

И мои 5 копеек. Ефремова же:
добро
I до́бро
нареч. разг.
1) Ласково, приветливо.
2) Дружелюбно, мирно.
II добро́
1. ср.
1) Все хорошее, положительное, все, что приносит счастье, благополучие, пользу
(противоп.: зло).
2) Хорошее, доброе дело, поступок.
3) разг. Личное имущество, вещи, пожитки.
2. ср.
Название буквы древней славянской или старой русской азбуки.
3. нареч. разг.-сниж.
Хорошо, удачно, успешно.
4. союз разг.
Употр. при указании на благоприятствующую причину чего-л.; соответствует по
значению сл.: благо
.
5. частица разг.
Употр. при подтверждении, одобрении чего-л., при согласии с чем-л.;
соответствует по значению сл.: хорошо, ладно, так, пусть будет так.
Разг. и разг.-сниж. доставили :)

Для разнообразия словарь Даля:
ДОБРО
ср. вещественно, все доброе ср. имущество или достаток, стяжание, добришко, особ. движимость. Все добро или доброе мое пропало. У них пропасть добра по сундукам. Всякое добро прах.
| В духовн. знач. благо, что честно и полезно, все чего требует от нас долг человека, гражданина, семьянина; противоположно худу и злу. Добро делай, никого не бойся. От добра худа не бывает. За добро злом не платят.
| Название буквы Д.
| нареч. хорошо, ладно. Приходи же. Добро, приду.
| Ладно, кстати, впору. Аль ужь добро идти? пора.
[...]
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
Glorria
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 03.12.2022
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Филолог
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Glorria »

Секач, в ЖИ, ЖО, ЖА, ЖЕ и прочее есть признак перемещения (транспортировки)
Я даже боюсь спросить, какая транспортировка есть в жо... Но догадываюсь... Вы это серьёзно?
Это ваши собственные изыскания или плоды исследования научной литературы? Верят же люди.
Добро пожаловать - прозрачно же всё, пожелание, чтобы визит был хорошим, добрым.
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3868
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Франсуа »

Glorria: 03 дек 2022, 15:38 Добро пожаловать - прозрачно же всё, пожелание, чтобы визит был хорошим, добрым.
Ну ясен же пень! Ровно как в Welcome!: well + come. (Вообще-то как два слова это буквально должно означать: «Ну заходи(те)» — всего лишь разрешение :) )
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5947
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение daslex »

До́бро ведите (себя). Т. е. раз вошли, то и ведите себя культурно, достойно, учтиво. Добро являть.

Иногда это не может быть "ну входите/заходите", просто потому что было бы странно выглядеть хозяину тормозом. Наверное, "ну проходите, раз вошли", "ну проходите, раз вы здесь".
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3868
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Франсуа »

daslex: 03 дек 2022, 16:54 Иногда это не может быть "ну входите/заходите", просто потому что было бы странно выглядеть хозяину тормозом.
Каким ещё тормозом? :D Пока (незваные) гости на пороге, их ещё не поздно отпихнуть, захлопнуть дверь и повернуть ключ/защёлку замка
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5947
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение daslex »

Франсуа: 03 дек 2022, 17:11 Каким ещё тормозом?
Не всегда же вывеска улицы приглашает, иногда входишь в гости и слышишь "добро пожаловать...". Не перед входом, а после него.
Образование среднее-низшее.
Glorria
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 03.12.2022
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Филолог
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Glorria »

Франсуа, это похоже на кальку вообще, потому что очень уж одинаково в нескольких языках, и в немецком willcommen, а какого-то прямого перевода нет
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5947
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение daslex »

Ну well — добро, come, наверное, одних корней с home, т. е. витрина, например, красует надпись "добрый дом".
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3868
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Франсуа »

daslex: 03 дек 2022, 17:15 иногда входишь в гости и слышишь "добро пожаловать...".
Тогда это в смысле не Welcome, а Enjoy yourself. (Последнее по-русски — что-то типа «В добрый час!»)

Glorria: 03 дек 2022, 18:27 это похоже на кальку вообще, потому что очень уж одинаково в нескольких языках, и в немецком willcommen
Willcommen — не «калька», а то же самое Welcome. Вам никто не говорил, что английский язык — из группы германских? «Калька», возможно (в русском тоже) — с Bienvenue!/Bienvenu! (bien + venir — «хорошо + прийти»). А формула действительно довольно интересная... Её точно надо понимать в смысле «кто пожалует/пожаловал, тому будет хорошо (приятно)»? А может, в смысле «...тот поступит/поступил хорошо (благородно)»?

Отправлено спустя 24 минуты 49 секунд:
daslex: 03 дек 2022, 18:52 Ну well — добро
daslex, забейте well в гуглопереводчик с английского и посмотрите все значения :D Если/когда испугаетесь, забейте в поисковик well частица.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5947
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение daslex »

Франсуа: 03 дек 2022, 19:17 забейте well в гуглопереводчик
Будто он все значения даёт.

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
И зачем мне пугаться? Одно из значений well — добро. Одно — ну, и другие. И что?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3868
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Франсуа »

daslex, так не надо же категорически писать, что well — «добро»! :D
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5947
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение daslex »

Ну да. Не надо.
Образование среднее-низшее.
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 880
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Добро пожаловать - в чём смысл фразы?

Сообщение Секач »

Glorria: 03 дек 2022, 15:38 Я даже боюсь спросить, какая транспортировка есть в жо... Но догадываюсь... Вы это серьёзно?

Очень даже! Вы ведь сами догадались про ЖО... Я нисколько не шучу. А что неверного в моих примерах? Можете опровергнуть? Или верите только официозу?
Glorria: 03 дек 2022, 15:38 Это ваши собственные изыскания или плоды исследования научной литературы? Верят же люди.
Тут и изысканий не надо. Очень многое лежит на поверхности, но кое-что надо находить, потому что бывает зарыто. Примеры? Да сколько угодно:
ВИН/ВЕН означает соединение, объединение, связь, сравним: ВЕНик, ВЕНок, ВЕНчание, ВИНт, ВИНтовка, ВИНчестер, ВЕНзель, ВЕНтилятор, ВЕНа, соединяющие сердце и органы и даже ВЕНера, соединяющая мужчину и женщину, откуда ВЕНерологи и ВЕНерические заболевания.
ГР означает ГРАДАЦИЮ: ГРад, ГРадиент, ГРадус, ГРавий, ГРечка, ГРамм, ГРоздь!
Поэтому и виноград и винегрет можно расшифровать одинаково: СОЕДИНЕНИЕ ГРАДАЦИЙ!
ВЕ - направление, вектор. Например, ВЕСНА: направленная к началу (С НА). ВЕтер, ВЕер, ВЕнтилятор, ВЕять, ВЕялка, ВЕнтиль, ВЕду, ВЕдун, ВЕха, ВЕзде, сВЕт, ВЕгетация и др.
БАЛ-БОЛ: 1) Весёлое настроение. 2). Шишка, нарост, кругляк, выпуклость: тут выкину очень много слов, иначе это будет не пост, а фиг знает что! Примеры
1). БУЛГÁК – рус., имя смерда, (непоседа).
БАЛАГУР
БАЛАБА́Н, бало́бан м. татарск. жеребец, сиб. вид большого сокола, употребляемого для травли зайцев, Falco lanarius. || Балбес, болван, неотесанный, глупый человек; особ. употреб. если взрослый дурит, ребячится. Бало́баново перо; балоба́нье гнездо. Балоба́нить ниж. промышлять воровством, кражей.
БАЛАЛА́ЙКА ж. бала́бойка южн. зап. бру́нька южн. народное музыкальное орудие.
БАЛАБО́ЛКА об. *шатун, потаскун; висляй; || балабо́лка, балабо́н твер. бала́бола, пустомеля, болтун, у кого язык ходит балаболкой, мелет бала́болу, пустяки. Губки фарафорочки, язычок балаболка. Балабо́лы мн. клочья, мохры у подола или подзора, у края. Балабо́нчик м. бубенчик, глухарь, гремушка, гормотунчик, гормотушка. Балабо́нщик м. балабонщица ж. болтун, пустомеля, балаболка.,
БАЛАНЖА́ ж. арх. доныне сохранившаяся старинная (русская?) пляска. Бить баланжу́ смол. выходить из себя, неистово кричать и метаться, бесноваться.
БАЛАХНА́ ж. ворота, одежа или рот настежь, наро́спашь, относя это к небрежности; || неряха, разиня.
БАЛА́ХТАТЬ вологодск. плескать ливмя, выливать, выплескивать; болтать, пахтать, бить или мешать масло; балахтаться, мотаться, болтаться, шататься, слоняться. Бала́хтанье ср. действие по глаг.
БАЛБЕ́РА, влад. громотушка в садах для пуганья птиц.
БАЛБЕРНИЧАТЬ, балбе́рить, баклушничать, шалберить, белентрясить твер. тамб., балахры́стничать новг., шататься и дурить.
БАЛБЕ́С м. (баловес?) болван, повеса, рослый, неуклюжий невежа. Экой балбе́сина, балбесища вырос. Балбе́сить, балбе́сничать, повесничать, шататься без дела и дурить.
БА́ЛОВАТЬ, бало́вывать, шалить, дурить, дурачиться, портить что шаля; шутить, играть чем, забавляться, проказить.
2).БУЛКА
БУЛАВИЦА – булава, старорус.
БУЛЬБА – беларус.; картофель.
БАЛАЛА́ЙКА ж. бала́бойка южн. зап. бру́нька южн. народное музыкальное орудие.
БАЛАНИТ - (от греч. balanos - головка полового члена), воспаление кожного покрова головки полового члена.
БАЛАНСОВАЯ ДРЕВЕСИНА - (балансы), круглые или колотые лесоматериалы (длина 1-3 м, диаметр 8-24 см) для производства целлюлозы и древесной массы.
БАЛАБО́ЛКА ж. татарск. что болтается, висю́лька, подвеска, мелкая вещица, привешиваемая для прикрасы; повислый цветок, особ. колокольчик; головчатая кисточка, твер. фарафо́рка; одна из побрякушек при часах; подвеска к серьгам; крупная висячая ягода; висячий нарост на теле, кила, грыжа и пр. Балабо́нчик м. бубенчик, глухарь, гремушка, гормотунчик, гормотушка. Балабо́нщик м. балабонщица ж. болтун, пустомеля, балаболка. Балабы́зиха об. перм. говорун, краснобай. Балаба́шка ж. влад. каравай с конопляным соком. Бала́буша, балабушка, бала́бка новг. булка, белый хлебец; пск. ячный, ржаной колоб, хлебец. Балабо́шки ж. мн. южн. пышки, оладьи, ола́шки
БАЛА́НС - Сводка прихода с расходом, свод концов;
БАЛА́С - м. камень шпине́ль, бледный яхонт.
БАЛАХНА́ - Рыбный пирожок, не защипанный, а с прорешкою; расстегай, распашонка, тоболка. Балахна́ и балахо́нка ниж.-бал. мера дров, принимаемая на варницах за единицу: 10 арш. длины, 3 вышины в одно аршинное полено. Балахня́ ж. влад. одежда мешком, не в меру широкая. Балахо́н м. вообще летняя верхняя крестьянская одежа, китель, парусинник, полотняник, холщовик, покроя халатного или кучерского, обычно без боров; особенно с черной гарусной опушкой и такими же двумя костылями на спине; летник, холодник, ряз. бела́га; в новг. и вор. зипун из понитка; вологодск. холщевой зипун сверх тулупа; в пск. и бабы носят летом холщевой балахон; а местами зовут так и нанковый кафтан.
БАЛБЕ́РА, балбе́рка, балби́рка ж. баба́шка, баба́тка, шашка волжск. поплавок из дерева или коры на неводах и переметах; Балберочная снасть на Волге и Каспии шашко́вая,
БАЛБЕ́С м. (баловес?) болван, повеса, рослый, неуклюжий невежа. Балбе́шка ж. чурбашек, чурка, болвашек;
БАЛБУ́КА и валбу́ка ж. зап. подкожный нарост на теле, шишка; блона на дереве. Балбу́к м. зап. бу́льбух южн. волдырь на воде, водяной пузырь.
БА́ЛДА́ ж. балдо́вина, большой, тяжелый набалдашник; шишка, нарост, большая блона; || ниж. лесная кривулина, толстое корневище, палица, дубина; || большой молот, молотища, кувалда, кулак, от 8 до 15 ф. || увесистая деревянная колотушка, разного вида; || трамбовка, ручная баба; || об. вологодск. дылда, болван, балбес, долговязый и неуклюжий дурень; || ряз. шалава, бестолковый; сплетник, баламут; || костр. дурак, тупица, малоумный. || Болдо́вина яросл. тинистое, карасевое озеро. Бало́дка сиб. небольшой молот, кузнечный одноручный молоток. Балдо́вня твер. балда, в знач. большой деревянной колотушки. Балда́к, болда́к м. симб. стаканища, кубок, стопа. Балда́шка ж. симб. деревянная чашка, ставчик, которым черпают и пьют. Балдови́ще ср. молотовище, рукоять балды. Балды́кать кур. болтать, калякать, беседовать (см.п. №1)
БАЛЛА́СТ м. груз, огру́зка, пустогру́з; чугунные слитки, балла́стины, каменья, га́лешник, песок и пр., погружаемые в трюм (в мурью́, на дно) су́дна, кроме товаров, для должной осадки и устойчивости его;
БАЛЛИ́СТИКА ж. греч. наука о движении брошенных (метаемых) тел; ныне особенно пушечных снарядов; баллисти́ческий, относящийся до этой науки; балли́ста ж. и балли́ст м. снаряд, орудие для метки тяжестей, особенно старинная военная машина, для метки камней.
БАЛМА́ГА ж. крышка на перегонном кубе, шелом, колпак.
БА́ЛЯ, ба́лька ж. перм. вологодск. овца, овечка, ярочка, ягня; ба́лечий, поярковый. Баль-баль, призывная кличка овец.
Не вставило? Или нужны ещё примеры? А есть ещё более сложные примеры. Обращаюсь не только к Вам, а ко всем участникам форума:
кто может сказать, что означает в русском языке КП и его производные КАП/КОП/КУП/КИП/КЕП? Ну, институтские лингвисты, смелее - никто по лбу не ударит! Кто сможет это расшифровать, тот сможет сказать, что означает имя и фамилия АЛЬ КАПОНЕ. Подсказка: здесь АЛЬ - высшее.
КП и его производные КАП/КОП/КУП/КИП/КЕП - это пример скрытого значения. До него очень трудно догадаться. Причём, иностранных и русских слов на нём очень даже много. Поэтому споры о первенстве языков тут могут быть нешуточные.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • СМЫСЛ ФРАЗЫ
    Rosuss » » в форуме Помощь знатоков
    7 Ответы
    821 Просмотры
    Последнее сообщение Rosuss
  • Объяснить правильность фразы и ее смысл
    annet114 » » в форуме Помощь знатоков
    9 Ответы
    781 Просмотры
    Последнее сообщение annet114
  • Объясните смысл фразы: Пора уже солянке снова стать селянкой
    Виктория65 » » в форуме Семантика. Лексикология
    5 Ответы
    1000 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Смысл фразы в приложении к Договору
    avg1974 » » в форуме Семантика. Лексикология
    3 Ответы
    599 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • Смысл фразы
    alex260782 » » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    713 Просмотры
    Последнее сообщение alex260782