Cуществительные мужского и женского рода на -Ь ⇐ Помощь знатоков

[irida]

Существует ли способ различить род существительных, оканчивающихся на мягкий знак? Кроме существительных на шипящий и -(о)сть женского рода (рожь, мышь; новость и т.д.) мне никаких правил не припоминается. Увидела следующее:

- с суффиксом -тель (учитель, укротитель), и -арь - всегда мужского рода. А как же метель, канитель? Играет роль ударение?
- когда мы имеем перед -Ь две согласных - мужской род. Пример - дождь ж + д + ь. Жёлудь - исключение?

Есть ли что-нибудь в сети на эту тему?

[Коровка]

Ух, ты...irida, обожаю такие вопросы. Ответить пока, правда, мне нечего. В сети не нашла. Жёлудь...нет...не думаю, что это искл. О, сейчас по своим записям посмотрю: у нас отличный препод...

[Владимир Байков]

Конь,
Лось,
Гвоздь,
Медведь,
Олень,
Тюлень,



Трость,
Кость,
Злость,
Стынь,
Плоть,
Жуть,
Муть,
Боль,
Хворь,
Суть,
Муть

[irida]

Конь,
Лось,
Медведь,
Олень,
Тюлень,

день
пень
трутень
оборотень и др.

Как видим, две согласных перед Ь - ещё не абсолютный признак мужского рода.
Это "правило" я прочитала в конспектах моей студентки, которая раньше занималась с другим преподавателем. Возникло недоумение: что это - самодеятельность коллеги или всё-таки есть такое правило?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Коровка, посмотрите, пожалуйста!

[Вероничка]

Привет!!! Гуашь,циркуль. Остальные все сказали!!!

Отправлено спустя 54 секунды:


Отправлено спустя 28 секунд:

[ruslgkz]

Вы можете ставить вопрос родительного падежа:
Нет кого? чего? Если слово окнанчивается на Я тополь-тополЯ, ремень - ремнЯ, корабль - кораблЯ, то мужского рода.
Если оканчивается на букву И тень - тенИ, подпись-подписИ, дверь-дверИ, то женского рода.
Пожалуй, исключение только слово путь. Железнодорожный путь, нет путИ.

[Селена]

Тему создавала Irida 12 лет назад в рамках РКИ.
Как можно объяснить иностранцу насчет родительного падежа, если ему непонятно, какое там окончание? Он учит в другую сторону - если мужской род, то -я, если женский, то -и.
Сказанное выше является не правилом, а подсказкой, причем только для грамотных носителей языка.
Неграмотный и/или изучающий язык и "нет путя" скажет, и "нет тюли" /"нет шампуни". Причем два последних - часто.
Так что рекомендация не только неточная, но даже вредная.

[Франсуа]

Если слово окнанчивается на Я тополь-тополЯ, ремень - ремнЯ, корабль - кораблЯ, то мужского рода.
Если оканчивается на букву И тень - тенИ, подпись-подписИ, дверь-дверИ, то женского рода.

ruslgkz, думаю, от этого правила больше пользы в обратном направлении: у слов мужского рода, заканчивающихся на -ь, окончание в генетиве должно быть -я, женского — -и (ну, кроме пути). А род завсегда можно узнать из словаря.

[Завада]

Неграмотный и/или изучающий язык и "нет путя" скажет, и "нет тюли" /"нет шампуни".

https://books.google.com.ua/books?id=pO ... 22&f=false — шуточное стихотворение.

[Селена]

Завада, надо бы "персолью и шампунью".

[Завада]

Завада, надо бы "персолью и шампунью".

В словарях Грамоты персоль — только женского рода.
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0 ... 1%8C&all=x

Так считают и многие лингвисты.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... :1&num=100

Это логично: персоль — перекисная соль.
https://www.google.com/search?as_q=%22% ... type=&tbs=

[Селена]

Завада, надо же.
Никогда не пользовалась (и не произносила), но была уверена, что это всего лишь название, потому что видела в магазине пакет, на котором была надпись "Отбеливатель ПЕРСОЛЬ".
Спасибо, запомню, хотя вряд ли понадобится.
Это, кстати, еще раз говорит, что совет ставить слово в Р.п. не то что сомнителен, а прямо вреден.

[Джонни]

Существует ли способ различить род существительных, оканчивающихся на мягкий знак? Кроме существительных на шипящий и -(о)сть женского рода (рожь, мышь; новость и т.д.) мне никаких правил не припоминается. Увидела следующее:

- с суффиксом -тель (учитель, укротитель), и -арь - всегда мужского рода. А как же метель, канитель? Играет роль ударение?
- когда мы имеем перед -Ь две согласных - мужской род. Пример - дождь ж + д + ь. Жёлудь - исключение?

Есть ли что-нибудь в сети на эту тему?

Как Щерба продемонстрировал значимость грамматических морфем?
Фразой "Глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокрёнка".
Точно так же возьмите слово "персоль" и предствьте, что это "она".
Нет "персоли".
И потом представьте, что это "он".
Нет "персоля".
Всё.
Единственное, что при этом необходимо, - носитель языка (ну, или толковый словарь. Впрочем, тогда какие вопросы?).


Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Туша (ж.р. на а/я) - туш (р.п. мн.ч.)
Туш (м.р.) - тушев (р.п. мн.ч.)
Тушь (ж.р. на Ь) - тушей (р.п. мн.ч.)
Ясно?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
В толковых словарях примерно так и демонстрируется.

[daslex]

Джонни, Вы уверены, что вопрос правильно поняли?

[slava1947]

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Туша (ж.р. на а/я) - туш (р.п. мн.ч.)
Туш (м.р.) - тушев (р.п. мн.ч.)
Тушь (ж.р. на Ь) - тушей (р.п. мн.ч.)
Ясно?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
В толковых словарях примерно так и демонстрируется.

Нет, не тушев. Правильно в род. п. множ. ч. — тушей.

Туш склоняется так же, как и марш (род. п. множ. ч. — маршей).

[Завада]

Точно так же возьмите слово "персоль" и предствьте, что это "она".
Нет "персоли".
И потом представьте, что это "он".
Нет "персоля".
Всё.
Единственное, что при этом необходимо, - носитель языка (ну, или толковый словарь. Впрочем, тогда какие вопросы?).

Пример неудачен. Я выше ограничился женским родом в ответ на пост Селены. Но у Зализняка есть и другой вариант.
https://gufo.me/dict/zaliznyak/%D0%BF%D ... 0%BB%D1%8C
Правда, это словарь не толковый, но Зализняк авторитетен. И Селену Вы вряд ли причислите к неносителям.