Помощь знатоков ⇒ Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Модератор: Penguin
-
Автор темыirida
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Существует ли способ различить род существительных, оканчивающихся на мягкий знак? Кроме существительных на шипящий и -(о)сть женского рода (рожь, мышь; новость и т.д.) мне никаких правил не припоминается. Увидела следующее:
- с суффиксом -тель (учитель, укротитель), и -арь - всегда мужского рода. А как же метель, канитель? Играет роль ударение?
- когда мы имеем перед -Ь две согласных - мужской род. Пример - дождь ж + д + ь. Жёлудь - исключение?
Есть ли что-нибудь в сети на эту тему?
- с суффиксом -тель (учитель, укротитель), и -арь - всегда мужского рода. А как же метель, канитель? Играет роль ударение?
- когда мы имеем перед -Ь две согласных - мужской род. Пример - дождь ж + д + ь. Жёлудь - исключение?
Есть ли что-нибудь в сети на эту тему?
-
- -
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 136
- Зарегистрирован: 02.12.2008
- Образование: школьник
- Профессия: ученик 6 "А" класса
- Откуда: Москва
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Ух, ты...irida, обожаю такие вопросы. Ответить пока, правда, мне нечего.
В сети не нашла. Жёлудь...нет...не думаю, что это искл. О, сейчас по своим записям посмотрю: у нас отличный препод...

-
- лауреат и орденоносец
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Конь,
Лось,
Гвоздь,
Медведь,
Олень,
Тюлень,
Трость,
Кость,
Злость,
Стынь,
Плоть,
Жуть,
Муть,
Боль,
Хворь,
Суть,
Муть
Лось,
Гвоздь,
Медведь,
Олень,
Тюлень,
Трость,
Кость,
Злость,
Стынь,
Плоть,
Жуть,
Муть,
Боль,
Хворь,
Суть,
Муть
-
Автор темыirida
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
пень
трутень
оборотень и др.
Как видим, две согласных перед Ь - ещё не абсолютный признак мужского рода.
Это "правило" я прочитала в конспектах моей студентки, которая раньше занималась с другим преподавателем. Возникло недоумение: что это - самодеятельность коллеги или всё-таки есть такое правило?
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Коровка, посмотрите, пожалуйста!
деньВладимир Байков: Конь,
Лось,
Медведь,
Олень,
Тюлень,
пень
трутень
оборотень и др.
Как видим, две согласных перед Ь - ещё не абсолютный признак мужского рода.
Это "правило" я прочитала в конспектах моей студентки, которая раньше занималась с другим преподавателем. Возникло недоумение: что это - самодеятельность коллеги или всё-таки есть такое правило?
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Коровка, посмотрите, пожалуйста!

Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Привет!!! Гуашь,циркуль. Остальные все сказали!!!
Отправлено спустя 54 секунды:

Отправлено спустя 28 секунд:

Отправлено спустя 54 секунды:


Отправлено спустя 28 секунд:




-
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 12.01.2021
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: преподаватель
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Вы можете ставить вопрос родительного падежа:
Нет кого? чего? Если слово окнанчивается на Я тополь-тополЯ, ремень - ремнЯ, корабль - кораблЯ, то мужского рода.
Если оканчивается на букву И тень - тенИ, подпись-подписИ, дверь-дверИ, то женского рода.
Пожалуй, исключение только слово путь. Железнодорожный путь, нет путИ.
Нет кого? чего? Если слово окнанчивается на Я тополь-тополЯ, ремень - ремнЯ, корабль - кораблЯ, то мужского рода.
Если оканчивается на букву И тень - тенИ, подпись-подписИ, дверь-дверИ, то женского рода.
Пожалуй, исключение только слово путь. Железнодорожный путь, нет путИ.
-
- -
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2427
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Тему создавала Irida 12 лет назад в рамках РКИ.
Как можно объяснить иностранцу насчет родительного падежа, если ему непонятно, какое там окончание? Он учит в другую сторону - если мужской род, то -я, если женский, то -и.
Сказанное выше является не правилом, а подсказкой, причем только для грамотных носителей языка.
Неграмотный и/или изучающий язык и "нет путя" скажет, и "нет тюли" /"нет шампуни". Причем два последних - часто.
Так что рекомендация не только неточная, но даже вредная.
Как можно объяснить иностранцу насчет родительного падежа, если ему непонятно, какое там окончание? Он учит в другую сторону - если мужской род, то -я, если женский, то -и.
Сказанное выше является не правилом, а подсказкой, причем только для грамотных носителей языка.
Неграмотный и/или изучающий язык и "нет путя" скажет, и "нет тюли" /"нет шампуни". Причем два последних - часто.
Так что рекомендация не только неточная, но даже вредная.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 2495
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
ruslgkz, думаю, от этого правила больше пользы в обратном направлении: у слов мужского рода, заканчивающихся на -ь, окончание в генетиве должно быть -я, женского — -и (ну, кроме пути). А род завсегда можно узнать из словаря.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 4631
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 48
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
https://books.google.com.ua/books?id=pO ... 22&f=false — шуточное стихотворение.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 4631
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 48
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0 ... 1%8C&all=x
Так считают и многие лингвисты.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... :1&num=100
Это логично: персоль — перекисная соль.
https://www.google.com/search?as_q=%22% ... type=&tbs=
В словарях Грамоты персоль — только женского рода.
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0 ... 1%8C&all=x
Так считают и многие лингвисты.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... :1&num=100
Это логично: персоль — перекисная соль.
https://www.google.com/search?as_q=%22% ... type=&tbs=
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- -
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2427
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Завада, надо же.
Никогда не пользовалась (и не произносила), но была уверена, что это всего лишь название, потому что видела в магазине пакет, на котором была надпись "Отбеливатель ПЕРСОЛЬ".
Спасибо, запомню, хотя вряд ли понадобится.
Это, кстати, еще раз говорит, что совет ставить слово в Р.п. не то что сомнителен, а прямо вреден.
Никогда не пользовалась (и не произносила), но была уверена, что это всего лишь название, потому что видела в магазине пакет, на котором была надпись "Отбеливатель ПЕРСОЛЬ".
Спасибо, запомню, хотя вряд ли понадобится.
Это, кстати, еще раз говорит, что совет ставить слово в Р.п. не то что сомнителен, а прямо вреден.
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 1685
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 57
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Как Щерба продемонстрировал значимость грамматических морфем?
Фразой "Глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокрёнка".
Точно так же возьмите слово "персоль" и предствьте, что это "она".
Нет "персоли".
И потом представьте, что это "он".
Нет "персоля".
Всё.
Единственное, что при этом необходимо, - носитель языка (ну, или толковый словарь. Впрочем, тогда какие вопросы?).
Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Туша (ж.р. на а/я) - туш (р.п. мн.ч.)
Туш (м.р.) - тушев (р.п. мн.ч.)
Тушь (ж.р. на Ь) - тушей (р.п. мн.ч.)
Ясно?
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
В толковых словарях примерно так и демонстрируется.
irida: ↑13 мар 2009, 16:40Существует ли способ различить род существительных, оканчивающихся на мягкий знак? Кроме существительных на шипящий и -(о)сть женского рода (рожь, мышь; новость и т.д.) мне никаких правил не припоминается. Увидела следующее:
- с суффиксом -тель (учитель, укротитель), и -арь - всегда мужского рода. А как же метель, канитель? Играет роль ударение?
- когда мы имеем перед -Ь две согласных - мужской род. Пример - дождь ж + д + ь. Жёлудь - исключение?
Есть ли что-нибудь в сети на эту тему?
Как Щерба продемонстрировал значимость грамматических морфем?
Фразой "Глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокрёнка".
Точно так же возьмите слово "персоль" и предствьте, что это "она".
Нет "персоли".
И потом представьте, что это "он".
Нет "персоля".
Всё.
Единственное, что при этом необходимо, - носитель языка (ну, или толковый словарь. Впрочем, тогда какие вопросы?).
Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Туша (ж.р. на а/я) - туш (р.п. мн.ч.)
Туш (м.р.) - тушев (р.п. мн.ч.)
Тушь (ж.р. на Ь) - тушей (р.п. мн.ч.)
Ясно?
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
В толковых словарях примерно так и демонстрируется.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 4650
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Джонни, Вы уверены, что вопрос правильно поняли?
Образование среднее-низшее.
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 1155
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
Нет, не тушев. Правильно в род. п. множ. ч. — тушей.
Туш склоняется так же, как и марш (род. п. множ. ч. — маршей).
Нет, не тушев. Правильно в род. п. множ. ч. — тушей.
Туш склоняется так же, как и марш (род. п. множ. ч. — маршей).
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 4631
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 48
Re: Cуществительные мужского и женского рода на -Ь
https://gufo.me/dict/zaliznyak/%D0%BF%D ... 0%BB%D1%8C
Правда, это словарь не толковый, но Зализняк авторитетен. И Селену Вы вряд ли причислите к неносителям.
Пример неудачен. Я выше ограничился женским родом в ответ на пост Селены. Но у Зализняка есть и другой вариант.
https://gufo.me/dict/zaliznyak/%D0%BF%D ... 0%BB%D1%8C
Правда, это словарь не толковый, но Зализняк авторитетен. И Селену Вы вряд ли причислите к неносителям.

Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
К сущ женского рода подберите существительные муж.рода
sweta » 20 ноя 2010, 11:43 » в форуме Помощь знатоков - 30 Ответы
- 2813 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
15 окт 2012, 12:34
-
-
-
Сказуемое с подлежащим мужского рода
Таланов » 30 авг 2016, 12:26 » в форуме Семантика. Лексикология - 7 Ответы
- 1120 Просмотры
-
Последнее сообщение Селена
31 авг 2016, 17:05
-
-
-
Склонение женских имён, составленных из слов мужского рода.
ZoliMax » 14 июл 2017, 15:12 » в форуме Помощь знатоков - 4 Ответы
- 565 Просмотры
-
Последнее сообщение ZoliMax
20 июл 2017, 14:00
-
-
- 16 Ответы
- 895 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
08 мар 2012, 16:57
-
- 3 Ответы
- 619 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
25 дек 2017, 00:36