Культура речи ⇒ Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко

[Селена]

Я не говорю. Я подзываю официанта приподнятой рукой.
Почему-то сразу подходят. Наверно, бываю в таких местах.
Ну и, конечно, не заказываю одну только выпивку.

[Benrath]

Ну и, конечно, не заказываю одну только выпивку.

А почему? Неудобно... перед официантом?

[irida]

Ну и, конечно, не заказываю одну только выпивку.

А вы попробуйте вообще не заказывать выпивку. Хоть час машите, всё равно не подойдут!

[Марго]

А вот появилось кошмарное обращение "мужчинка".

"Мужчинка" - это не обращение, а игривая, по мнению некоторых дам, характеристика.
И появилось это словечко уж никак не менее 5-7 лет назад.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

Мне, например, очень нравятся СУДАРЬ и СУДАРЫНЯ.

А на мой взгляд, такое обращение несколько высокопарно. Сказать "Сударыня, моё сердце принадлежит Вам" - это одно, а вот "Сударыня, Вы последняя в очереди за пивом?" -- совсем другое.

PS. Извините за два поста подряд, но я еще не разобралась, каким образом можно несколько цитат в один пост вклеивать.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
PPS. А, вот теперь и разобралась! Здорово!

Добавлено спустя 22 минуты 20 секунд:
PPPS. Нет, опять не то. Ладно, еще раз прошу прощения и буду думать.

[Penguin]

Мне, например, очень нравятся СУДАРЬ и СУДАРЫНЯ.

А на мой взгляд, такое обращение несколько высокопарно. Сказать "Сударыня, моё сердце принадлежит Вам" - это одно, а вот "Сударыня, Вы последняя в очереди за пивом?" -- совсем другое.

Конечно, с дамой, стоящей в очереди за пивом, "сударыня" монтируется не очень…
Я, наверно, слабо представляю себе сегодняшние московские реалии, но надеюсь, что таких "дегустирующих дам" не очень много.
А вообще, "сударь" и "сударыня" – вполне нейтральные и уважительные обращения. К тому же – исконно русские, не заимствованные.

Предлагаю перейти к голосованию:
"мужчинке" – решительное НЕТ!
"сударю" и сударыне" – ДА и ДА!

[sns]

А на мой взгляд, такое обращение несколько высокопарно.

Зависит от ситуации, интонации, человека. Я знавал одну даму, из уст которой "сударь" звучало как оскорбление. Если эти обращения станут повсеместными и общеупотребительными, ощущение высокопарности исчезнет. Но сильно сомневаюсь, что это когда-либо произойдет.

[Селена]

А вы попробуйте вообще не заказывать выпивку. Хоть час машите, всё равно не подойдут!

Но не может быть! Подходят, как ни странно.
Хотя, конечно, какая еда без того, чтобы запить ее чем-нибудь вкусным.

А почему? Неудобно... перед официантом?

Мне всегда удобно то, что мне удобно.

[Анча]

Соглашусь, в очереди за пивом без "сударыни" уж точно обойдутся.
А вот вежливого (даже, скажу, нормального) обращения к официанту не существует.

[Марго]

Если эти обращения станут повсеместными и общеупотребительными, ощущение высокопарности исчезнет. Но сильно сомневаюсь, что это когда-либо произойдет.

Я тоже сомневаюсь, sns. Тем более что припоминаю множественные дискуссии на эту тему по ТВ, когда большинством дискутирующих обращение сударь/сударыня признавалось наилучшим. Однако с тех пор прошло никак не менее 10-15 лет (а то и больше), но, как видим, обращение все же в обиход не вошло.

Соглашусь, в очереди за пивом без "сударыни" уж точно обойдутся.

Да, Анча, безусловно. Но ведь женщин и там как-то называть надо. Это если не принимать во внимание морализаторское: "женщине в очереди за пивом вообще делать нечего". А чтобы отойти от пивной очереди, скажу, к примеру, о метро в час пик. Когда подходит поезд и толпа ломится в двери, приходится, придерживая рукой шляпку, чтобы не снесло народной волной, отдаваться на её волю, криво просовываясь в мало-мальски свободные промежутки и стараясь не получить чьим-то локтем по лицу. Как хотите, а я себя "сударыней" в такой момент тоже не ощущаю.

[Benrath]

В то же время в Германии, к примеру, НАЧИСТО вышло из употребления
ранее повсеместное: "Фройляйн!" - Fräulein!
Как, впрочем, и у нас: "Барышня"

[Penguin]

В то же время в Германии, к примеру, НАЧИСТО вышло из употребления
ранее повсеместное: "Фройляйн!" - Fräulein!
Как, впрочем, и у нас: "Барышня"

А какие обращения приняты сейчас в Германии?

[sns]

Как, впрочем, и у нас: "Барышня"

Несколько моих знакомых почти всегда так обращаются к молодым девушкам. А вот девушки на это реагируют по-разному. Приятель как-то ехал в автобусе и обратился к стоящей перед ним девушке: "Барышня, вы выходите?" В ответ - возмущенное: "Я не барышня!"

[vadim_i_z]

Приятель как-то ехал в автобусе и обратился к стоящей перед ним девушке: "Барышня, вы выходите?" В ответ - возмущенное: "Я не барышня!"

Сразу, естественно, вспомнилось:

– Прелесть моя…– начал нежно Коровьев.
– Я не прелесть,– перебила его гражданка.
– О, как это жалко, – разочарованно сказал Коровьев и продолжал: – Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно, можете не быть ею.

[Марго]

А у меня "барышня" прочно ассоциируется с девушками на коммутаторе в начале прошлого века. Вот им, по-моему, всегда говорили: "Барышня, соедините меня с Рабкрином".

[irida]

А вот вежливого (даже, скажу, нормального) обращения к официанту не существует.

А оно было когда-нибудь? "Человек" раньше звали, но на сей раз не с большой буквы.

Да, почти нет профессиональных обращений, к сожалению. За исключением доктор и сестра. А если это медбрат? Не звать же его братом! В крайнем случае браток.

[Марго]

irida, но ведь и обращение "официант" существует (вспомним хотя бы "Лакучую иву" из "Бриллиантовой руки"). Чем не профессиональное обращение?

[Lutis]

В то же время в Германии, к примеру, НАЧИСТО вышло из употребления
ранее повсеместное: "Фройляйн!" - Fräulein!

Слышала совсем недавно, как бабушка обращалась так к продавщице (ох, уж этот русский, без женского рода у многих профессий) лет сорока в цветочном магазине. И ещё раньше, тоже, кажется, в магазине. Вообще-то, только от пожилых людей слышу такое обращение. Но, всё равно, на счёт "начисто", думаю, Вы погорячились.

irida, но ведь и обращение "официант" существует (вспомним хотя бы "Лакучую иву" из "Бриллиантовой руки"). Чем не профессиональное обращение?

Можно просто позвать: "Господин офицант". Нормально звучит. Опять же, "госпожа офицантка" - это уже для юмористов.

Я была недавно в России. Обращение "девушка", когда тебе пятьдесят, просто вгоняет в краску.

[Benrath]

Слышала совсем недавно, как бабушка обращалась так к продавщице (ох, уж этот русский, без женского рода у многих профессий) лет сорока в цветочном магазине

Unter "Oma" meinen Sie alte deutsche Frau?

[irida]

irida, но ведь и обращение "официант" существует (вспомним хотя бы "Лакучую иву" из "Бриллиантовой руки"). Чем не профессиональное обращение?

Конечно, обращение "официант" существует. Просто речь шла о вежливом обращении. Тут наверное влияет на наш менталитет совковское предубеждение, что все профессиональные обращения к работникам сферы услуг (от служить, прислуживать) уже изначально невежливы. Надо изживать.

Ну а как быть с официантками, хорошенькими девушками, работающими в кафе? Подзывать "официантка"?

И как обратиться вежливо, но не раболепски к своему начальнику, директору и прочим вышестоящим лицам? Зовите меня просто шеф!
Все по имени - отчеству обращаются, насколько я знаю.
Одни пробелы, чем хочешь, тем и заполняй! Вот так и появляются у нас девушки, которые уже бабушки.

[Селена]

У нас в некоторых "пищевых" заведениях, я так думаю, именно поэтому попытались выйти из положения: навесили на официантов бейджи с именами. Так что, после того как официант подойдет, чисто формально клиент имеет право называть его по имени.
Однако можно обойтись и просто нейтральной формой условного обращения "будьте любезны, пожалуйста..." и т.п.

Речь-то, как я понимаю, идет о том, чтобы официант подошел. По этому поводу ничего сказать не могу: на мою приподнятую руку они всегда реагируют. А если не они, то распорядитель зала - уж точно.
Ну, до этого обычно не доходит, чтобы пришлось к нему обращаться.

Это я про Москву.

За границей (в Греции, правда, не была) официанты реагируют всегда и быстро.