Культура речи ⇒ Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Модератор: Penguin
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 13
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Потому что он Philip Roth.irida:А он, Филипп, почему одну "п" утратил?
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Как Вы, Dimon, относитесь к фильму Тарковского "Зеркало"? (Как выяснилось, именно он был -- правда, когда-то -- лакмусовой бумажкой на проверку принадлежности к интеллигенции.
)
А это мы сейчас проверим.Dimon:Короче, я не являюсь правильным русским интеллигентом ни с какой стороны.
Как Вы, Dimon, относитесь к фильму Тарковского "Зеркало"? (Как выяснилось, именно он был -- правда, когда-то -- лакмусовой бумажкой на проверку принадлежности к интеллигенции.

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 2170
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Было:
Когда-то сказано: "Мы этого не едим" - отвечал он на предложение отведать красной рыбы, и в голосе его звучала гордость за все поколения угнетенных предков".
Современная версия, похоже, выглядит как "я не являюсь правильным русским интеллигентом ни с какой стороны."
Браво, Dimon! Вы существуете строго в контексте истории. Дарю:
Он обозначил кой-чего
без всякой помощи арго.
Современная версия, похоже, выглядит как "я не являюсь правильным русским интеллигентом ни с какой стороны."
Браво, Dimon! Вы существуете строго в контексте истории. Дарю:
Он обозначил кой-чего
без всякой помощи арго.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Я очень люблю фильмы Тарковского и Сокурова, но "Зеркало" мне, пожалуй, нравится меньше всего. Скорее всего, это связано с тем, что я - человек другого поколения, другого детства.Марго:Как Вы, Dimon, относитесь к фильму Тарковского "Зеркало"? (Как выяснилось, именно он был -- правда, когда-то -- лакмусовой бумажкой на проверку принадлежности к интеллигенции.)

-
- -
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 3365
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 64
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Вот не знала, что интеллигентность измеряется в… зеркалах.
Браво, Марго!
Браво, Марго!

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Дык - птицу видно по полёту, а интеллигента - в зеркале! 

-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Dimon, зеркало как таковое тут ни при чем -- как бы страстно этого кому-то ни хотелось.
Но поскольку я затрудняюсь отпределить по Вашему ответу принадлежность к интеллигенции на основе лакмуса "Зеркало", то предоставлю Вам возможность сделать это самостоятельно.
Итак, режиссер Хотиненко, который принимал участие в программе, предшествующей последнему показу фильма Тарковского на "Культуре", сказал, что после выхода фильма "Зеркало" на экраны (1974 год) этот фильм стал как бы неким мерилом. Так, если человек вовсе не смотрел "Зеркала", то его принадлежность к интеллигенции вызывала очень большие сомнения. А если смотрел и не понял, то уж точно -- не интеллигент. Вот такие дела.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:


Итак, режиссер Хотиненко, который принимал участие в программе, предшествующей последнему показу фильма Тарковского на "Культуре", сказал, что после выхода фильма "Зеркало" на экраны (1974 год) этот фильм стал как бы неким мерилом. Так, если человек вовсе не смотрел "Зеркала", то его принадлежность к интеллигенции вызывала очень большие сомнения. А если смотрел и не понял, то уж точно -- не интеллигент. Вот такие дела.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Вот тут впору и мне крикнуть "браво!", поскольку иллюстрация к этому Вашему заявлению -- прямо над Вашей головой.Dimon:Дык - птицу видно по полёту

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Марго, я не отношу себя к интеллигенции, более того, считаю данный термин оскорбительным для думающего человека. Потому что Боборыкин вводил его для обозначения лиц-носителей определённых мышления и морали, а я ставлю живого человека выше каких-либо идей.
Что касается Хотиненко, то мне у него очень нравятся "Мусульманин" и "72 метра", но попытка реабилитации Псковской православной миссии в фильме "Поп" меня очень сильно настораживает.
ЗЫ. А что означает "понять" в контексте художественного произведения? "Нравится" - мне ясно, "понять" логику рассуждений/теорему - тоже.

Что касается Хотиненко, то мне у него очень нравятся "Мусульманин" и "72 метра", но попытка реабилитации Псковской православной миссии в фильме "Поп" меня очень сильно настораживает.

ЗЫ. А что означает "понять" в контексте художественного произведения? "Нравится" - мне ясно, "понять" логику рассуждений/теорему - тоже.

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 62
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Как просто, оказывается, попасть в интеллигенты — посмотреть "Зеркал", выйдя из кинотеатра сказать, что всё понял, и — готово. Записаться что-ли в интеллигенты?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Ага, утром встал, посмотрел в зеркало, если понял - кто там, то интеллигент
, а если нет - то, увы, пролетарий или вовсе люмпен
...
Странно как-то, я обожаю "Страсти по Андрею", "Иваново детство", "Ностальгию", а вот почему они так действуют на меня - понять не могу... Быдло-с, видать!



Странно как-то, я обожаю "Страсти по Андрею", "Иваново детство", "Ностальгию", а вот почему они так действуют на меня - понять не могу... Быдло-с, видать!

-
- журналист
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Уж наверное, режиссер Хотиненко фильм "Зеркало" смотрел, раз принимал участие в программе, «предшествующей последнему показу фильма Тарковского на „Культуре“». Но в "малый интеллигентский набор", знаете ли, не только Тарковский входит. Так что этот режиссер Хотиненко слишком много на себя взял, записав себя в интеллигенты, а других вычеркнув на этом основании...
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Что-то, на мой взгляд, в этом есть ленинское, а?Dimon:я не отношу себя к интеллигенции, более того, считаю данный термин оскорбительным для думающего человека.

Думаю, это значит понять режиссерский замысел (согласитесь, что у Тарковского он не так уж прост). Хотя Хотиненко ничего по этому поводу не говорил, так как его никто и не спрашивал.Dimon:А что означает "понять" в контексте художественного произведения?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Возможно, и есть ленинское. Но он своих целей добился, а российская интеллигенция - нет, только взрастила чудовищ (
интеллигенция = сон разума?
). Поэтому мне намного ближе и понятнее прагматики, а не идеалисты, готовые уложить миллионы людей ради Светлых и Правильных Идей.
У меня нет мании величия считать себя понявшим авторский замысел. Если, конечно, он не заключается в том, что я стремлюсь ещё и ещё читать/смотреть/слушать его произведение. 




-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Конечно, если развивать затронутое, то это потянет на отдельную ветку. Однако почему интеллигент не может быть прагматиком -- не поняла.Dimon:Поэтому мне намного ближе и понятнее прагматики, а не идеалисты, готовые уложить миллионы людей ради Светлых и Правильных Идей.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Этого исключать нельзя.Dimon:Если, конечно, он не заключается в том, что я стремлюсь ещё и ещё читать/смотреть/слушать его произведение.

-
- романист
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 297
- Зарегистрирован: 21.11.2007
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: математик
- Откуда: Санкт- Петербург
- Возраст: 85
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
В своё время А.А. Собчак в Санкт-Петербурге вызывал у некоторых, прямо-таки, классовую ненависть своей манерой держаться, блестящей речью и даже одеждой. Не все знают, что накануне дня выборов губернатора, когда должны были пройти дебаты между Собчаком и Яковлевым, этот последний поставил условием своего участия в нём отказ Собчака от своего красноречия!
Что бы это значило?
позволительно?
Это так, к сожалению. И не только, так сказать, "в тесном общении", а вообще, сродни религиозной, национальной, классовой ненависти.Benrath:Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко вызывает агрессию.
Не замечали?
Если в речи нет жаргона, не ввернуты нынешние набившие оскомину
присловья, то ты - НЕ СВОЙ!
Я замечаю. Наверное, только у нас есть такое "ругательство": больно умный! С пренебрежением говорят о профессорах, академиках, с гордостью - "мы академиев не кончали". Так ведёт себя неосознанное невежество. Не желая признать свою ущербность, испытывают удовольствие, унижая людей, умеющих выражать свои мысли логично и правильным русским языком.Елена:Benrath
Я не замечала. Но допускаю это.
В своё время А.А. Собчак в Санкт-Петербурге вызывал у некоторых, прямо-таки, классовую ненависть своей манерой держаться, блестящей речью и даже одеждой. Не все знают, что накануне дня выборов губернатора, когда должны были пройти дебаты между Собчаком и Яковлевым, этот последний поставил условием своего участия в нём отказ Собчака от своего красноречия!
"элептический"vadim_i_z:Benrath, агрессию вызывают попытки публично исправлять ошибки. Я, указывая студентам, на ляпы типа "элептический", делаю это либо безлично ("всех касается!"), либо наедине с несчастным.
Что бы это значило?
Трудно с этим спорить, зачем же доводить до крайности. Но воздержаться от несвойственных ему слов и выражений человекуvadim_i_z:Другой вопрос, что в иных ситуациях ПИРР ("правильная интеллигентная русская речь") может принести ПИРРову победу: все-таки нужно уметь выбирать стиль согласно окружению. Язык философского трактата в очереди за пивом будет и вправду понят как-то не так

Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель
Квентин Крисп, английский писатель
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
А что касается самого вопроса, то на мой взгляд, это и есть наиглавнейший (архиглавнейший
) замысел автора. Ну и чтобы таких, как я, были б миллионы.
Sorciere, у меня Собчак вызывал (классовую) ненависть бессовестной коррупцией, речь тут ни при чём (если не считать постоянные расхождения у него между словами и делами). А "элептический", я полагаю, = "эллиптический".
Обсудим Боборыкина? Потому что термин "интеллигент" прежде всего относится к этической, а не к интеллектуальной деятельности.Марго:Конечно, если развивать затронутое, то это потянет не отдельную ветку. Однако почему интеллигент не может быть прагматиком -- не поняла.Dimon:Поэтому мне намного ближе и понятнее прагматики, а не идеалисты, готовые уложить миллионы людей ради Светлых и Правильных Идей.![]()
Такие слова да моим учителям да деканам в уши лет ***дцать назад!..Марго:Этого исключать нельзя.


А что касается самого вопроса, то на мой взгляд, это и есть наиглавнейший (архиглавнейший

Sorciere, у меня Собчак вызывал (классовую) ненависть бессовестной коррупцией, речь тут ни при чём (если не считать постоянные расхождения у него между словами и делами). А "элептический", я полагаю, = "эллиптический".
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Упаси бог. Я вообще зареклась что-либо обсуждать с Вами, Dimon. Вы же последнюю кровь выпьете в тет-а-тетной дискуссии. А я -- дама хрупкая.Dimon:Обсудим Боборыкина?

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
То-то, я = мужчина в теле.
Не помню, обсуждал я здесь когда-нибудь Боборыкина или нет. Но сегодня у меня нет на то никакого желания (да и времени сосредоточиться).


Не помню, обсуждал я здесь когда-нибудь Боборыкина или нет. Но сегодня у меня нет на то никакого желания (да и времени сосредоточиться).
-
- журналист
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко
Я безошибочно определяю через речь своих и чужих, и холодно соблюдаю затем дистанцию.
Почему к сожалению и что вам за печаль, что вы - "не свои" среди отморозков?Sorciere:Это так, к сожалению. И не только, так сказать, "в тесном общении", а вообще, сродни религиозной, национальной, классовой ненависти.Benrath:Правильная интеллигентная русская речь нынче нередко вызывает агрессию.
Не замечали?
Если в речи нет жаргона, не ввернуты нынешние набившие оскомину
присловья, то ты - НЕ СВОЙ!
Я безошибочно определяю через речь своих и чужих, и холодно соблюдаю затем дистанцию.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 26 Ответы
- 3904 Просмотры
-
Последнее сообщение Vladimir NN
20 фев 2021, 20:44
-
- 27 Ответы
- 5749 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Липатов
15 ноя 2019, 01:05
-
- 9 Ответы
- 12863 Просмотры
-
Последнее сообщение irida
08 янв 2012, 05:33
-
- 14 Ответы
- 5946 Просмотры
-
Последнее сообщение Dimon
03 мар 2007, 20:56
-
-
Как все-таки меняется русский язык! Кто нынче знает ЖАКТ?
Benrath » 11 июн 2009, 09:48 » в форуме Литературный клуб (публикации авторов) - 13 Ответы
- 2542 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Байков
13 июн 2009, 11:36
-