Интересное в литературеА что вы читаете?

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 72
 

Сообщение Лев »

Одна из лучших книг, которую мне доводилось читать - Дино Буццати "Татарская пустыня". Просто фантастический писатель и фантастическая книга!
Только читать между делом эту книгу нельзя, нужно проникнуться настроением, а в нашей суматошной жизни трудно найти время для настоящего чтения :(
Errare humanum est!

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Лев Выскубов, а я не знала об этой книге вообще. Спасибо!

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Ирина, буквально дня два назад думала о "Парфюмере". МЕня и раньше удивляло, как люди, прочитав одну книгу, говорят о разных вещах, моментах, нюансах и т.д. Причём, даже моменты эти могут быть одни и те же, а вот акценты и выводы ну совсем противоположные...
С "Парфюмером" дело осложнилось тем, что некоторые очень чётко определяли, что речь идёт о запахах и эстетическом вкусе, другие говорили, что дело в человеческой судьбе злодея, а третьи утверждали, что это произведение о выборе и его влиянии на судьбу человека... В общем, кто как понял...
А тут смотрела передачу Ерофеева о запахах и их роли в мировой культуре. Там была переводчица "Парфюмера" Э. Венгерова, которая выразила своё удивление по поводу того, что это роман о запахах.
В. Ерофеев уточнил, не её ли это личное прочтение романа и не опиралась ли она при переводе на это своё прочтение. Э. Венгерова сказала, что переводила то, что было написано Зюскиндом.
Но я в очередной раз почувствовала, как сложно уловить то, что же, собственно, хотел автор сказать...

Бывает даже прочитает человек ну, совсем по-своему, выводы сделает какие-то чудные (ударение в любом месте верное будет), к книге-то и не очень отношение имеющие, а в его собственной жизни это всё может сыграть большую, очень большую роль....

Может, в этом во всём и есть загадка искусства...

Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:

(Не по теме).
А вот насчёт слова "эзотерика". Что всё-таки включает в себя эзотерика?И почему православие и эзотерика иногда употребляются как антонимы?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Ричард Бах

Сообщение Dimon »

Ирина:Извинте за вмешательство в столь эмоционалную беседу-Ричард Бах-
-это роль личности в судьбе,в истории,в социуме.
Но ведь Бах как раз проповедует голимый (и очень циничный) эгоизм! А история немыслима без социума - потому что личность живёт только 20-70 лет и умирает, а жизнь общества чаще всего измеряется веками. И нельзя противопоставлять себя обществу, как бы общество не казалось неправым. Что такое, когда правота отдельного человека превозносится над остальными (и во что это обходится), россияне уж должны бы знать гораздо лучше остальных. Это калифорнийцу допустимы такие чудовищные иллюзии, но нам, помнящим СССР... :?
Ирина:Чистая эзотерика-особость личнсти,её самосознание,самосоздание!!!!
Что такое самосознание (самосозидание, мне кажется, просто демагогией, т.к. именно внешние условия создают и точку отсчёта, и нормы, к которым нужно приблизиться)? Маугли и тот вынужден был создавать вокруг себя человекоподобное окружение! Мы сознаём только среди себе подобных. И если кто-то не может их найти - почему он должен выдумывать их и упорствовать в своей исключительности, а не стараться понять окружающих? Эзотерика - это иллюзорный мирок для ленивых эгоистов, не желающих увидеть человека подле себя, не желающих увидеть общего бога (богов), не желающих даже задуматься об элементарных законах физики/химии/биологии... Ведь что такое эзотерика? Термин «эзотерика» происходит от древнегреческого «esoterikos» и на русский язык переводится такими словами, как тайный, таинственный, сакральный. Т.е. общество априори делится на две части: посвящённых и нет, на Человеков и Недолюдей - если так понятнее. В этом контексте сразу понятна чёткая связь между гитлеровским нацизмом и эзотерикой, которая была столь популярна в Третьем Рейхе. Эзотерика - религия для избранных, христианство же, например, - для всех.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

история немыслима без социума - потому что личность живёт только 20-70 лет и умирает, а жизнь общества чаще всего измеряется веками.
Это я понимаю. Но всё-таки для счастья социум не очень-то обязателен. Я не про Маугли. Я про то, что человеку для ощущения счастья достаточно о ком-то (это и кошка может быть) заботиться, быть любимым (той же кошкой или ещё одним таким же одиноким) и иметь возможность себя выразить...
(Только не дерись :lol: )

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 

Сообщение Dimon »

всё-таки для счастья социум не очень-то обязателен... Я про то, что человеку для ощущения счастья достаточно о ком-то (это и кошка может быть) заботиться, быть любимым (той же кошкой или ещё одним таким же одиноким) и иметь возможность себя выразить...
На самом деле очень интересный вопрос: является ли счастье социальной сущностью или персональной? И ответить на него нельзя - т.к. оно по своему проявлению персональное ощущение, т.е. для ответа человек должен быть един в двух ипостасях (социальной и асоциальной). :wink:

Гость
 

Сообщение Гость »

А ты к чему склоняешься?
Понимаешь, может, Бах эту мысль и выразил... что человеку многое-то и не нужно...
Хотя, дело в том, что это не он придумал. Я-то от Сенеки про это узнала, а перед Сенекой мне дед об этом говорил (правда, я не очень слушала)...
Всё зависит от того, что человек готов прочитать или услышать.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

То была я....
Как ни странно...Для одного Бах-ступенька к великому, для другого-Бах-ступенька к Достоевскому (как это ни парадоксально), для третьего- к самому себе... В общем, много вариантов, и ни одного единственного... :roll:
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Гость
 

Сообщение Гость »

А я считаю, что без людей человек не может быть счастлив - здесь я согласен с мистером Р.Крузо. Впрочем, я ещё и ценю семейные ценности - считаю, что без окружения счастливой семьи и друзей человек не может быть полноценно счастлив. А семья не может быть счастлива без своего окружения. И т.д. :wink:

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

В данный момент читаю роман Д. Быкова "Оправдание".
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 72
 

Сообщение Лев »

Dimon:очень интересный вопрос: является ли счастье социальной сущностью или персональной?
Очень просто! Человек - животное стадное. То есть, простите, существо социальное. А потому - только комплексное восприятие счастья. Кроме того, счастье - не состояние, а процесс. "Остановись, мгновенье, ты прекрасно!" неосуществимо, поскольку остаться в одном и том же состоянии - не достичь счастья. :)
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Да, вот решила поделиться своими мыслями (пока всё-таки обрывочными) после прочтения романа "Оправдание".
Читать было в целом, интересно.
События происходят в нескольких временных пластах (естественно, перекликающихся и перекрещивающихся в судьбах героев). Место - Россия, точнее СССР.
Как ни странно, но после прочтения книги, поняла, наконец, почему некоторые считают Д.Быкова скандальным автором.
Если говорить о жанре, то, на мой взгляд, видны элементы антиутиопии с фантастическими "вкраплениями"..
Книга дала толчок целому витку мыслей об истории сталинских репрессий, человеческой судьбе и роли человека в своей собственной жизни.

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 72
 

Сообщение Лев »

Елена:Но состояние и процесс разве противоположности?
Ну а если это не просто состояние, а ощущение, осознание?
Если процесс, то почему нельзя запечатлеть, зафиксировать частицу процесса в голове, как фотография запечатлевает миг?
Этот вопрос подробно рассматривался в курсе марксистско-ленинской философии :D Если счастье - процесс, то зафиксировать можно только бесконечно малую частицу счастья, а это уже не счастье :(
Даже когда в голове прокручиваются мысли о счастливом моменте, всё равно вспоминается не мгновение, а некоторая последовательность. Вот и нельзя сказать: "Остановись, мгновенье, ты прекрасно!" :D
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Лев Выскубов,
Но ведь даже вопрос вторичности и первичности всё-таки открыт. Так ли важна фиксация момента?
Ну, пусть фиксируется в голове, душе и т.д. малая частица, но эта самая частица и есть, может, сам факт напоминания о необходимости оценить то, что имеешь з д е с ь и с е й ч а с.
Может, важно понимать своё счастье в тот момент, когда имеешь его, а не задним числом осознавать величие и радость прошедших минут. Но как понять, ощутить, почувствовать своё счастье, если всё время стремиться вперёд, к чему-то большему?
Нет, нет, я не против движения (всегда только за). Я за то, чтобы иногда всё-таки приостанавливаться и фиксировать, фиксировать. :)

Добавлено спустя 26 минут 39 секунд:

Волею судьбы и необходимости перечитываю в данный момент А.Мёрдок ("Чёрный принц" и "Единорог").
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

юллия
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 26.07.2007
 что вы читаете

Сообщение юллия »

А я открыла для себя Татьяну Толстую. живые мысли, как будто с меня списаны. как будто она озвучивает мои чувства, отношение к вещам, людям. читаю Вл. Леви, когда грустно, он Оптимист, это приятно. :roll:
вся жизнь - игра

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

юллия,
а что именно Т.Толстой особенно "по душе" пришлось?
А Леви жизнь вашу меняет как-то или просто оптимизмом его заряжаетесь?
А я перечитала, (а кое-что впервые прочитала) В.Тендрякова и В.Распутина.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 

Сообщение Елена »

Прочитала Ю. Домбровского (и "Факультет ненужных вещей", и "Хранитель древностей").

О Юрии Домбровском.

Годы жизни - 1909–1978. Родился в Москве, в семье адвоката.
В 1932 окончил Высшие литературные курсы, в том же году был арестован и выслан в Алма-Ату.
Работал археологом, искусствоведом, журналистом, занимался педагогической деятельностью.
В 1936 вновь был арестован, но спустя несколько месяцев освобожден. История этого ареста легла в основу романов Хранитель древностей (1964) и Факультет ненужных вещей (1978).
Домбровский сохранил в них настоящие имена своих следователей, Мячина и Хрипушина.
В 1938 опубликовал роман "Державин".
Спустя год снова был арестован и отправлен в Колымские лагеря.
Вернулся в 1943 в Алма-Ату. Зимой 1943 в больнице начал писать роман "Обезьяна приходит за своим черепом" (опубл. 1959).
В 1946 - начало работы над циклом новелл о Шекспире "Смуглая леди".

В 1949 снова был арестован. Шесть лет провел в заключении на Крайнем Севере и в Тайшете.
В 1956 был реабилитирован за отсутствием состава преступления и получил разрешение вернуться в Москву.
Умер в 1978 г. в Москве.


Добавлено спустя 30 минут 42 секунды:

Стихотворения Ю.Домбровского здесь:
http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?p=3991#3991
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 72
 

Сообщение Лев »

Сейчас читаю книгу, от которой по мере прочтения прихожу всё в больший восторг - Марк Хэддон, "Загадочное ночное убийство собаки".
Кто-нибудь читал?
Мне кажется, что Dimon оценит :)
Скачать можно по ссылке http://www.fanlib.ru/BookInfo.aspx?Id=9 ... ba64cfc0a0
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Вячеслав Кургин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005
 

Сообщение Вячеслав Кургин »

Лев:Кто-нибудь читал?
Начал читать. По мере чтения вспомнился "Малыш" Стругацких. Поскольку я давно придерживаюсь правила не критиковать по принципу "как сделал бы я сам, если бы умел", то воздержусь от обсуждения литературных достоинств "Убийства собаки".
Зато если кто-то хочет обсудить правильность решения задачи о козах и машине, тогда напишите. Я открою новую тему в "Разном".

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 

Сообщение Dimon »

Лев:Сейчас читаю книгу, от которой по мере прочтения прихожу всё в больший восторг - Марк Хэддон, "Загадочное ночное убийство собаки".
Кто-нибудь читал?
Мне кажется, что Dimon оценит :)
Скачать можно по ссылке http://www.fanlib.ru/BookInfo.aspx?Id=9 ... ba64cfc0a0
:D Я действительно оценил (дочь нескольо лет назад её проходила в школе, поэтому пришлось купить в русском переводе). Настолько оценил, что перечитал другую книгу, давно обожаемую, на аналогичную тему - Дэниел Киз “Цветы для Элджерона” 8-) .

Ответить Пред. темаСлед. тема