Интересное в литературеА что вы читаете?

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 13 июн 2014, 14:25

Penguin:Князь Мышкин, а вы читали "Попрыгунью" Чехова?
Читал и история написания и последствия этого мне известны.
Санаев не имел морального права выносить на суд широкой публики поведение столь известных этой публике личностей.
Вдобавок, не он родил и воспитывал их. Не ему и судить...

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Чехов не был ни сыном, ни внуком тех людей, которых описывал.
Но и его поведение я бы порядочным не назвал.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Реклама
Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 13 июн 2014, 14:28

Есть такой жанр литературы - биография. Я знаю людей, которые только биографии и читают. А ведь некоторые биографии написаны детьми или членами семей героев. Например, биография Ландау, написанная его женой...

Изображение

Куда там Санаеву с его бабушкой! Да и Ландау личность гораздо более широко известная, чем семья советских актеров.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 13 июн 2014, 14:32

Penguin:... Куда там Санаеву с его бабушкой!..
Во-первых, не только с бабушкой, а во-вторых, пусть написание биографий, порочащих личность тех о ком пишут родственники, останется на совести авторов.
Некоторым людям нравится и личные письма (интимные) читать.
Это дело вкуса.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 13 июн 2014, 14:37

Вы, наверное, сначала прочитали книгу Санаева, а уж потом узнали, о ком она? Или наоборот?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Я, кстати, читала, не подозревая, что это об известных мне людях. Только к концу книги начала о чем-то догадываться.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 13 июн 2014, 14:50

Сначала я смотрел фильм. Я знал кто герои фильма.
Потом прочёл книгу.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 13 июн 2014, 14:53

Я попыталась смотреть фильм после того, как прочитала книгу. Но не смогла его смотреть. Бабушка в исполнении Крючковой - сущее чудовище. Нет, фильм я смотреть не рекомендую.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 13 июн 2014, 14:54

Я не помню когда мне перестала нравиться позиция автора.
Возможно, я видел какое-то интервью с ним или читал какие-то его высказывания.
Дело было сравнительно давно.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Возможно, что порядок просмотра-прочтения играет свою роль, не спорю. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 13 июн 2014, 15:10

Я эту книгу тоже давно читала. А вспомнила, когда мне попались "Хроники раздолбая" того же автора. Слушаю сейчас. В общем, нравится, и исполнение хорошее. Но есть что-то, что мешает безоговорочно отнести книгу в разряд хороших...
Хочу узнать мнение других, но в сети ничего серьезного по этому поводу не нашлось.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 13 июн 2014, 15:21

А у меня не возникает желания читать хроники этого самого раздолбая!
Пусть себе долбит дальше...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 13 июн 2014, 15:50

Князь Мышкин:А у меня не возникает желания читать хроники этого самого раздолбая!
А вдруг это про вас написано? :wink:

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 13 июн 2014, 15:52

Penguin:А вдруг это про вас написано?
Ох, Penguin, я про себя столько чудес на разных форумах узнал, что ещё одной фантазии просто не потяну! :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 26 июн 2014, 09:11

Начала слушать книгу, просто созданную для нашего форума!
Джулиан Барнс, «Как все было»:
Оливер заявил, что парные и множественные слова требуют глагола во множественном числе, а с относительными и отрицательными местоимениями в прошедшем времени употребляется глагол в единственном числе и в мужском роде. Иначе получится: "Никто не пришла", "Кто-нибудь подумали бы" и так далее.
Джилиан возразила, что нельзя из обобщенного высказывания исключать половину человеческого рода, ведь в пятидесяти процентах случаев эти "кто-нибудь" и "никто" женского пола, так что по справедливости и по логике надо говорить: "Кто-то сказал или сказала", "Никто не пришел и не пришла".
Оливер заметил, что мы обсуждаем грамматику, а не сексуальную политику.
Джилиан сказала, что эти вещи нельзя разделять, ведь грамматику писали грамматисты, а они почти все или даже все без исключения -- мужчины, чего от них ожидать; и вообще так подсказывает здравый смысл.
Оливер закатил глаза, закурил сигарету и объявил, что само выражение "здравый смысл" внутренне противоречиво, если бы человек издревле полагался -- тут он будто бы смутился и поправился: -- полагался или полагалась на здравый смысл, мы бы по сию пору обитали в глинобитных хижинах, питались всякой гадостью и слушали пластинки Дэла Шеннона*.
Стюарт внес предложение: поскольку мужской род звучит неточно, или оскорбительно, или и то, и другое, а употреблять обе формы с союзом "или" громоздко и непривычно, напрашивается решение -- пользоваться в таких случаях множественным числом: "Кто-нибудь подумали", "Никого не пришли". Стюарт выдвинул это компромиссное предложение в полной уверенности, что все будут довольны, и был изумлен тем, что его единодушно отвергли остальные участники диспута.
Оливер сказал, что такая, например, фраза: "Кто-то просунули голову в дверь" звучит так, как будто бы человека два, но у них на двоих одна голова, эдакая жертва страшных советских опытов над людьми. Он упомянул также уродов, которых в прежние времена показывали на ярмарках, бородатых женщин, овечьих зародышей с отклонениями и еще множество подобных феноменов, но был призван к порядку и лишен слова Председателем (= мною).
Джилиан заявила, что формы множественного числа звучат так же громоздко и глупо, как и перечисление через союз "или", почему бы уважаемому собранию не быть последовательным до конца? Поскольку на протяжении многих веков от женщин требовали, говоря о людях вообще, пользоваться мужским родом, может быть, теперь внести в порядке компенсации, хоть и с опозданием, радикальные поправки, даже если они придутся кое-кому из мужского рода поперек горла?
Стюарт продолжал настаивать на множественном числе, представляющем собой средний путь.
И на этом заседание было закрыто на неопределенный срок.
Я потом долго думал об этом разговоре. Три вполне разумных человека спорили по поводу нескольких мелких частностей в употреблении глаголов и местоимений. И не смогли прийти к согласию. И это притом еще, что мы друзья. А договориться не смогли. Что-то в этом меня тревожило.

* Шэннон Дэл (1934--1990) -- американский эстрадный певец, в Англии пользовался особенной популярностью в 60-е годы.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 24 дек 2014, 16:36

Фарли МОУЭТ, "НЕ КРИЧИ, ВОЛКИ!"
Замечательная книга об исследователе волков в естественных условиях канадской тундры.
Волчица выбежала на каменистый берег, вошла по грудь в ледяную воду и долго пила. В это время небольшая стайка уток вылетела из-за мыса и села в сотне шагов от волчицы. Та подняла голову, внимательно глянула на уток, выбралась на берег и.... внезапно сошла с ума.

Тявкая, как щенок, она ловила себя за хвост, каталась по камням, ложилась на спину, неистово махала в воздухе всеми четырьмя лапами, в общем вела себя так, словно начисто лишилась рассудка.

Я повернул трубу и навел ее на логово, где среди волчат сидел Альберт, чтобы убедиться, видит ли он сцену безумия и как на нее реагирует. Но, конечно, видел все и следил за Ангелиной с живым интересом, но без малейшего признака тревоги.

Ангелиной же овладел приступ маниакального возбуждения, она яростно прыгала вверх, хватала пустоту и при этом пронзительно визжала. Страшное зрелище, которое, как я заметил, захватило не только нас с Альбертом. Любопытство буквально загипнотизировало уток. Они так заинтересовались происходящим, что поспешили к берегу, желая получше все рассмотреть. Вот они подплыли, вытянув шеи и насторожено перекликаясь между собой. Но чем ближе подплывали птицы, тем безумнее становилась Ангелина.

Когда до ближайшей утки оставалось менее пяти метров, волчица сделала гигантский прыжок. Сильный всплекс - и охваченные паникой утки, беспорядочно хлопая крыльями, поднялись и улетели. Ангелина упустила свой обед, промахнувшись всего на каких-нибудь десять сантиметров.

Этот случай открыл мне глаза на многое; он свидетельствовал о такой многосторонней изобретательности в добывании пищи, какая в пору разве что человеку.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 26 дек 2014, 10:27

Chickadee, Вы абсолютно правы, трудно среди небольшой кучки завсегдатаев форума организовать полноценное обсуждение книги, которую одни читали, но давно, другие не читали и не собираются.
Почему мне захотелось обсудить именно этого автора? Полгода назад я с большим удовольствием слушала (это важно!) "Хроники раздолбая". Читал книгу профессионал, что выгодно отличало ее от большинства аудиокниг. Может быть, от прочтения глазами осталось бы другое впечатление. Тогда я и вспомнила о другой книге Санаева, которую читала довольно давно.
Перечитывать "Похороните меня за плинтусом" я не буду. Помню только, что книга показалась мне искренней и, как я уже писала, доброй. Большинство авторов вольно или невольно используют в своих творениях собственные житейские впечатления. Мы, читатели, этого можем не замечать. Но в данном случае "не замечать" не получилось - книгу раскрутили именно благодаря известности описанных персонажей.
Читая воспоминания Санаева о детстве и семье, я, естественно, прикидывала сюжет на себя. Знаете, будь я писателем, моя повесть о собственном детстве получилась бы гораздо менее доброй. Наверное, поэтому я и не пишу...

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 27 дек 2014, 19:09

Chickadee:личностно они нисколько не меняются
Как часто вам приходилось наблюдать личностное изменение окружающих? А о собственном личностном изменении (я имею в виду мальчика) человек, как правило, узнает от посторонних.
В этом отношении книга вполне жизненна.
Chickadee:Спрашивается, зачем нам в таких утомительных подробностях описывали все эти оскорбления, унижения и т.д.? Чтобы что?
Чтобы мы поняли, что любовь не вздохи на скамейке бывает разной. Когда-то я спросила свою соседку, как она добивается от сына такого послушания. Хотела набраться родительского опыта. "Бью", - коротко ответила она. А семилетний сын её, тем не менее, нежно любил...

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 27 дек 2014, 19:31

Penguin:... А семилетний сын её, тем не менее, нежно любил...
Вырастет морально изуродованный человек. Поверхностно может выглядеть вполне замечательным.
Детей бить нельзя.

P. S. Послушание от страха, не так ли?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Re: А что вы читаете?

Сообщение Gapon » 27 дек 2014, 19:45

Спрашивают тут: "Чтобы что?"

Чтобы повторно пережить прошлое. Нормальное желание нормального мазохиста, которые тоже "родом из детства". Не обличителя, не мстителя, не запоздало сводящего счеты подлеца (поскольку они книг не пишут)!

Некоторым, видимо, для этого надо исписаться в целую книгу. А гению-Достоевскому, напр., хватило всего лишь абзаца (правда, довольно пространного) в "Записках из Мертвого дома", чтобы показать мне себя садистом, упивающимся собственным описанием мастерства палача-кнутобойца, чем он и отвратил меня от себя навсегда.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 62
Re: А что вы читаете?

Сообщение Penguin » 27 дек 2014, 20:15

Князь Мышкин:Детей бить нельзя.
Согласна. Опыт соседки мне не пригодился. :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 27 дек 2014, 20:29

Gapon:... чтобы показать мне себя садистом, упивающимся собственным описанием мастерства палача-кнутобойца, чем он и отвратил меня от себя навсегда.
А может, всё же мазохистом?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 7206
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29
Re: А что вы читаете?

Сообщение Князь Мышкин » 27 дек 2014, 23:49

Chickadee:... Я никому эту книгу советовать не буду.
Я тоже.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема