Склонение числительныхГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение числительных

Сообщение Марго »

А я и не офтопила, vadim_i_z. Я тонко намекала Оксаночке, что подобным образом с просьбой не обращаются.
Реклама
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Склонение числительных

Сообщение Penguin »

vadim_i_z:Penguin, эта тема вообще сплошной офтопик - если обратить внимание на название ветки
Да нет, вроде все соответствует...
Или я не так понимаю слово "склонение"? :roll:
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 67
 Re: Склонение числительных

Сообщение vadim_i_z »

Penguin, виноват, не в то окно посмотрел.
ladyT
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.02.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-строитель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Склонение числительных

Сообщение ladyT »

Помогите, пожалуйста! нужно правильно сказать фразу " мы ехали 22(52;72) суток". Понимаю, что в нормальной жизни большинство скажет "двадцать два дня", однако некоторые упражнения просят сформулировать эту фразу именно с сутками.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение числительных

Сообщение Друг математика »

Глупо, возможно, но больше никак: двадцать дней и двое суток.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Склонение числительных

Сообщение самый главный енот »

А почему не двадцать суток и два дня? И тот и другой вариант не совсем корректны логически, нельзя выражать значение величины одновременно в двух эквивалентных единицах. Думаю, можно сказать "в течение двадцати двух суток", или как нибудь в таком духе.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 89
 Re: Склонение числительных

Сообщение Sorciere »

ladyT:Помогите, пожалуйста! нужно правильно сказать фразу " мы ехали 22(52;72) суток". Понимаю, что в нормальной жизни большинство скажет "двадцать два дня", однако некоторые упражнения просят сформулировать эту фразу именно с сутками.
Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П.
СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ,
ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ
М.: ЧеРо, 1999
ЛИТЕРАТУРНОЕ РЕДАКТИРОВАНИЕ ТЕКСТА
XXXVIII. ФОРМЫ ИМЕН ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ
§166. Сочетания числительных с существительными
3. При соединении составного числительного, оканчивающегося на два, три, четыре (22, 23, 24, 32, 33, 34... 102, 103, 104 и т.д.), с существительными, имеющими только формы множественного числа (сутки, сани, ножницы), возникает синтаксическая несочетаемость: нельзя сказать ни «двадцать два суток», ни «двадцать две сутки», «ни двадцать двое суток» (последний вариант, который представляется говорящему единственным выходом из затруднительного положения, отражает разговорное употребление и не может считаться нормативным, так как в составное числительное входят одни количественные числительные без включения в конструкцию хотя бы одного собирательного числительного). В подобных случаях, в зависимости от контекста, проводится или лексическая правка (замена слова, вставка другого слова), или грамматическая перестройка предложения (замена одной конструкции другой). Например: вместо «22 суток» можно сказать: двадцать два дня (если текст не связан с терминологическим употреблением слова сутки, например в истории болезни), в течение двадцати двух суток и т.п. Ср. в деловом стиле: двадцать две штуки ножниц; приобрести сани в количестве двадцати двух штук.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение числительных

Сообщение Марго »

самый главный енот:Думаю, можно сказать "в течение двадцати двух суток",
По-моему, это единственный приемлемый вариант.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение числительных

Сообщение Друг математика »

Мы ехали в течение...?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение числительных

Сообщение Марго »

Друг математика:Мы ехали в течение...?
Ну да. А Вас что-нибудь в этом смущает? Можно заменить на синонимичное "в продолжение".
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение числительных

Сообщение Друг математика »

Да, что-то смущает, не знаю. Заменить на "в продолжение" - совсем грустно.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Склонение числительных

Сообщение Penguin »

А чем вас не устраивают рекомендации Розенталя?
Sorciere & Розенталь:Например: вместо «22 суток» можно сказать: двадцать два дня (если текст не связан с терминологическим употреблением слова сутки, например в истории болезни), в течение двадцати двух суток и т.п.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение числительных

Сообщение Друг математика »

Мне очень нравится у Розенталя про "историю болезни" и "в течение ...суток".
Но у Розенталя нет (у Розенталя в посте выше) про "ехали в течение ... суток".
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Склонение числительных

Сообщение Penguin »

Друг математика:Но у Розенталя нет (у Розенталя в посте выше) про "ехали в течение ... суток".
Розенталь, как я понимаю, рекомендует в таких случаях заменять сутки днями: "ехали двадцать два дня".
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение числительных

Сообщение Друг математика »

Увожу тему в сторону: у кого повернётся язык произнести "мы ехали в течение ... дней"?
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Склонение числительных

Сообщение Penguin »

Друг математика:Увожу тему в сторону: у кого повернётся язык произнести "мы ехали в течение ... дней"?
У меня и язык не повернется, и рука не поднимется. :D :я против:
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Склонение числительных

Сообщение Друг математика »

"в течение всего дня" ещё куда ни шло.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Склонение числительных

Сообщение Penguin »

Друг математика:"в течение всего дня" ещё куда ни шло.
Лучше "целый день" или "весь день".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение числительных

Сообщение Марго »

Друг математика:Увожу тему в сторону: у кого повернётся язык произнести "мы ехали в течение ... дней"?
У меня повернется, причем легко. Более того, я вообще не понимаю, в чем тут зацепка/загвоздка. К тому же у нас речь шла не о "в течение... дней", а о "в течение... суток" (хотя это в данном контексте роли не играет).

А вот между сутками и днями есть большая разница, и не мне Вам, Друг математика, об этом рассказывать. Именно поэтому сказать вместо "мы ехали в течение двадцати двух суток" "мы ехали двадцать два дня" будет совершенно неверно, потому как непонятно, что вы при этом делали 22 ночи, которые из этих 22 суток просто вывалились. :(
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Склонение числительных

Сообщение самый главный енот »

Я придумал конструкцию "в течение двадцати двух суток" не заглядывая в Розенталя, для меня было неожиданностью такое совпадение – слово в слово. Но раз уж Розенталь со мной соглашается, надо полагать, что такой оборот вполне уместен
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Склонение числительных

Сообщение Марго »

самый главный енот:Но раз уж Розенталь со мной соглашается
Ого! (Притом, заметьте, даже без смайла.)
ladyT
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.02.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-строитель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Склонение числительных

Сообщение ladyT »

Спасибо "начинающему литератору" за очень подробный и абсолютно понятный ответ. Нам он очень помог.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Склонение числительных. Правильно ли выполнено задание??
    вуквуквук » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    3387 Просмотры
    Последнее сообщение Мариам
  • склонение числительных
    кирюша » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    778 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
  • склонение числительных
    кирюша » » в форуме Высшее образование
    4 Ответы
    1445 Просмотры
    Последнее сообщение Иван_Безземельный
  • Склонение числительных
    Котя » » в форуме Фонетика и орфоэпия
    26 Ответы
    11028 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Склонение числительных
    alx » » в форуме Помощь знатоков
    12 Ответы
    1107 Просмотры
    Последнее сообщение daslex