Как правильно? компрЕссор или компрЭссорФонетика и орфоэпия

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 56
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение irida »

Rukka:Оба варианта равноправны, просто это региональные варианты нормы.
Rukka, а вы на какие словарные статьи ориентируетесь? Или это ваше личное мнение? Мне компрЭссор или рЭльс не кажутся литературными, а компрЕссор или рЕльс не кажутся региональными.
:)
Реклама
Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 86
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Sorciere »

Анча:В настоящий момент наблюдается тенденция сближения написания и произношения. Норма сЕссия, сЕкс, компрЕссор.

Тенденция, однако... Хотя шоссЕ я произнести не могу. :)
По-моему, всё-таки не тенденция, насколько я помню, относительно большинства таких слов это и прежде было правилом, наряду с ними существуют уже упоминавшееся шоссе, а также и
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Тенденция.jpg
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Тенденция.jpg (10.44 КБ) 537 просмотров
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

мой муж крем произносит через "э". Высший пилотаж.

Ссылаетесь на разные словари и спорите, какой правильнее.
Меж тем, говорить правильно - это говорить по тем правилам русского языка, которые приняты на государственном уровне.
Надо ждать выпуска Комплексного нормативного словаря современного русского языка, принятого в качесте нормы межведомственной комиссией по русскому языку.

http://mon.gov.ru/press/reliz/6294/

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
http://dict.phil.spbu.ru/iris-dict/start-page.html

здесь проект "Словаря"
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Меж тем, говорить правильно - это говорить по тем правилам русского языка, которые приняты на государственном уровне.
Вообще-то, словари и справочники, которыми мы сейчас пользуемся, тоже изданы на государственном уровне. А проблема решается не тем, чтобы издать Комплексный нормативный словарь современного русского языка, принятый в качестве нормы межведомственной комиссией по русскому языку, а тем, чтобы утвердить существующие рекомендации Розенталя с коллегами в виде правил, заменив ими, наконец, действующие правила полувековой давности.

Кстати, издание словаря в отсутствие справочников практически ничего не дает.
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

пусть утвердить, затем издать.
в любом случае, для государственного языка не должно быть разногласий в написании и произношении слов.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 62
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение самый главный енот »

Надеюсь, за нарушение розенталевских норм орфоэпии не будет предусмотрено уголовное преследование?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолаева:в любом случае, для государственного языка не должно быть разногласий в написании и произношении слов.
Вообще говоря, мне сам новоявленный термин государственный язык очень не нравится. Можно подумать, что государству просто общеупотребительный литературный уже не подходит. И чем? Ведь деловой стиль и даже канцелярит тоже никуда не делись.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение vadim_i_z »

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Не вижу парадокса.
Государственый язык утверждает комиссия, состоящая из уважаемых в своей сфере профессионалов. Они, я уверена, для обсуждения и принятия в качестве единственно возможного русского языка наверняка пользуются всеми, существующими сегодня, словарями, работами ученых в этой области и т.п.
Рассматривают как основу "общеупотребительный литературный".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

vadim_i_z, что-то мне подсказывает, что нынешнее толкование этого термина в России несколько иное. А?
Ольга Ермолова:Рассматривают как основу "общеупотребительный литературный".
А чем тогда отличается эта основа от самого языка? Что такого в него добавляется, что он становится государственным? Прошу высказать Ваше собственное мнение, поскольку, видимо, оно у Вас четко сформулировано.
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Говорят, язык "живой". Я этому верю.
Поэтому, считаю, периодически необходимо его как-то (конечно, только специалистами) немного корректировать.
Неологизмы, новые технические термины и прочее.
Для этого надо созывать уважаемую комиссию и утверждать новые или дополнительные правила речи.

P.S. Я "за": надеть-одеть, кофе - он, в отпуске и прочие "древности" в правилах. Но подчиняюсь закону.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
просто надо проанализировать на научном уровне все существующие словари, разговорную речь и апроксимировать все мнения в единую линию.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Для этого надо созывать уважаемую комиссию и утверждать новые или дополнительные правила речи.
Собственно, об этом я и говорила:
проблема решается... тем, чтобы утвердить существующие рекомендации Розенталя с коллегами в виде правил, заменив ими, наконец, действующие правила полувековой давности.
И это можно сделать не выделяя из русского языка некий искусственный государственный и не уповая на какую-то особую комиссию. Ясное дело, что заниматься этим должны профи, а не дилетанты, а уж в какой они там комиссии -- дело десятое.
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Марго, странно. Что это Вам так не нравится эта самая комиссия?
Это то же самое, что и принимать законы членами Правительства, Парламента, а не юристами какой-нибудь коммерческой фирмы.
То же, что и продавать покупателю продукты, согласуясь с официальными "Правилами торговли".

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Какие такие люди когда-то убрали из речи ять, ер и прочее?
Разве та реформа была принята не на государственном уровне?
Вся Россия заговорила по-новому.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Как же невкусно я приготовила мясо! Сижу, обедаю и ругаюсь на себя. Вот евреи молодцы - умеют готовить свой цимус. Я никак не могу научиться запекать говядину в духовке.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Марго, странно. Что это Вам так не нравится эта самая комиссия?
Мне не комиссия не нравится, а то, что Вы так на эту неведомую мне комиссию (правительственно-государственную?) напираете.

При чем тут еврейское мясо, и вовсе не поняла. :(
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

:) да она и мне неведома. Просто знаю, что после ее решений мы новые правила родной речи начинаем изучать. :read:
А о мясе - это личное. Обедала за компом. Невкусно приготовила. Сорри, если смутила. :friends:
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Саид »

Ольга Ермолова пишет:
Как же невкусно я приготовила мясо!.. Вот евреи молодцы - умеют готовить свой цимус.
Ну так цимес всё-таки — овощное рагу по большому счёту. Что его готовить, раз он не мясо? ;)
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Цимус, цимес - большой кусок говядины, запеченный/тушенный с морковью, изюмом...
но есть и другие рецепты
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Саид »

Цимес с мясом, птицей, рыбой (м. б., и с "саранчой с её породою" © Лев. 11:22 — что там ещё было? ;)) — это уже модификации.
Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 86
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Sorciere »

Ольга Ермолова:мой муж крем произносит через "э". Высший пилотаж.
Ссылаетесь на разные словари и спорите, какой правильнее.
Меж тем, говорить правильно - это говорить по тем правилам русского языка, которые приняты на государственном уровне.
Надо ждать выпуска Комплексного нормативного словаря современного русского языка, принятого в качесте нормы межведомственной комиссией по русскому языку.

http://mon.gov.ru/press/reliz/6294/

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
http://dict.phil.spbu.ru/iris-dict/start-page.html
здесь проект "Словаря"
Прежде всего удивляет агрессивная подача реплик.
Далее, не видела, чтобы кто-нибудь здесь обосновывал правильность произношения тех или иных слов ссылкой на родственников, даже почтенных.
Наконец, ознакомившись с Вашими ссылками, делаю вывод, что задуманный словарь отнюдь не покушается на те нормы и правила, которые отображены в существующих словарях. Его авторы собираются привести в согласие с правилами новые слова, значительное количество которых вошло в наше употребление в последние годы.
Кроме того, предполагается новаторская форма подачи, объединение в одном словаре орфографических и орфоэпических норм, а также элементы толкового или энциклопедического словаря, что, с моей точки зрения, очень интересно.

Привожу цитату:
...в первую очередь описываются слова и выражения, употребление которых вызывает семантические, орфоэпические, грамматические и т. п. трудности у носителей языка и нуждается в скорейшей кодификации. К таким единицам относятся прежде всего заимствования последних лет, в том числе и не описанные в существующих словарях, единицы складывающихся или активно развивающихся в наши дни терминологических систем, вернувшаяся в актуальное употребление религиозная лексика, широко используемые в современных текстах аббревиатуры и т. п. Данная версия словаря содержит более 4 500, на следующих стадиях работы над проектом предусматривается пополнение "Комплексного нормативного словаря современного русского языка" за счет новых материалов лингвистических исследований и лексикографических источников.
Так что, для того, чтобы писать и говорить правильно сейчас, едва ли стоит "ждать выпуска Комплексного нормативного словаря современного русского языка, принятого в качесте нормы", ибо словари, которыми мы пользуемся сейчас, созданы на основе правил "которые приняты на государственном уровне", а все попытки изменить эти правила, к счастью, пресекаются, в том числе, и указанной Вами "межведомственной комиссией по русскому языку"
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 52
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

согласна с моей агрессивностью в высказываниях. сорри. на самом деле всех люблю и всех уважаю.
про мужа я упоминула, посмеявшись над его "э".

а про словари я-то в их пользу написала. просто ссылаются форумчане то на один словарь, то на другой для того, чтобы подвести под правильность речи. а правило должно быть единым, на мой взгляд.

да и вообще, везде я только лишь собственное, любительское, мнение высказываю, так и в правилах форума указано (забыла, где именно)
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Анча »

Ну если быть строго честным, то назначенная комиссия не совсем "утверждает", а, быстрее, фиксирует уже сложившиеся нормы.
Ну и известный парадокс: как бы ни был новым словарь, он уже в момент своего выхода - устаревший.
Мирандолина
-
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 48
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Мирандолина »

Не "как бы ни был новым", а "как бы ни был нов" или "каким бы ни был новым".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно?
    Maricha » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    10 Ответы
    623 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Как правильно ?
    ilra » » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    746 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
  • Как правильно?
    RsR » » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    706 Просмотры
    Последнее сообщение Irnest
  • не или ни? как правильно?
    Pantera » » в форуме Орфография
    2 Ответы
    1642 Просмотры
    Последнее сообщение Sergei Khariton
  • Как правильно?
    Nelson » » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    759 Просмотры
    Последнее сообщение Марго