Фонетика и орфоэпияКак правильно? компрЕссор или компрЭссор

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2286
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Селена »

Rukka:Компрессор с твёрдой р - не большее просторечие, чем творОг.
С точностью до наоборот.
Словари признают творог более литературной нормой, чем творог.
Например, http://slovari.yandex.ru/~книги/Словарь%20ударений/~Тв/

Реклама
Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Sorciere »

Rukka:Компрессор с твёрдой р - не большее просторечие, чем творОг.
Как человек с высшим гуманитарным образованием Вы, несомненно, знаете, что в спорах о правильном написании и произношении слов, а также о словоупотреблении высшим доказательством является ссылка на словарь, который, в свою очередь, опирается на принятые нормы. Вы также знаете, что, если словарь приводит два или более варианта, то первый из них является предпочтительным.
Для слова компрессор в словарях указан лишь один вариант, который мы Вам показали.
Для слова творог допустимы 2 варианта вот в таком порядке:
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Творог.jpg
(И.Л. Резниченко. Орфоэпический словарь русского языка. Произношение ударение)

Разумеется, каждый говорит так, как считает правильным, но спорить стоит всё же, опираясь на словарь или современный свод правил.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Sorciere, с творогом произошла метаморфоза. Упомянутый мною словарь ударений Введенской дает творОг как норму, а твОрог -- с пометой разг.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Анча »

В настоящий момент наблюдается тенденция сближения написания и произношения. Норма сЕссия, сЕкс, компрЕссор.

Тенденция, однако... Хотя шоссЕ я произнести не могу. :)

Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Sorciere »

Анча: Тенденция, однако... Хотя шоссЕ я произнести не могу. :)
И не мучайтесь!
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Шоссе.jpg
Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Марго:Sorciere, с творогом произошла метаморфоза. Упомянутый мною словарь ударений Введенской дает творОг как норму, а твОрог -- с пометой разг.
Согласна. Словари противоречат друг другу.
Посмотрела на Грамота.Ру:
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Творог.jpg
Об этих словарях.

Русский орфографический словарь Российской академии наук.
Отв. ред. В. В. Лопатин.
© Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2001–2007.

Русское словесное ударение.Словарь нарицательных имён.
Автор М. В. Зарва.
Печатное издание М.: ЭНАС, 2001.
© Электронная версия, «ГРАМОТА. РУ», 2001-2002.

Последний - довольно старый, но претерпел редактирование. Первый, кажется, моложе.
Похоже, вопрос остаётся открытым.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение irida »

Rukka:Оба варианта равноправны, просто это региональные варианты нормы.
Rukka, а вы на какие словарные статьи ориентируетесь? Или это ваше личное мнение? Мне компрЭссор или рЭльс не кажутся литературными, а компрЕссор или рЕльс не кажутся региональными.
:)

Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Sorciere »

Анча:В настоящий момент наблюдается тенденция сближения написания и произношения. Норма сЕссия, сЕкс, компрЕссор.

Тенденция, однако... Хотя шоссЕ я произнести не могу. :)
По-моему, всё-таки не тенденция, насколько я помню, относительно большинства таких слов это и прежде было правилом, наряду с ними существуют уже упоминавшееся шоссе, а также и
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Тенденция.jpg
Как правильно? компрЕссор или компрЭссор - Тенденция.jpg (10.44 КБ) 522 просмотра
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

мой муж крем произносит через "э". Высший пилотаж.

Ссылаетесь на разные словари и спорите, какой правильнее.
Меж тем, говорить правильно - это говорить по тем правилам русского языка, которые приняты на государственном уровне.
Надо ждать выпуска Комплексного нормативного словаря современного русского языка, принятого в качесте нормы межведомственной комиссией по русскому языку.

http://mon.gov.ru/press/reliz/6294/

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
http://dict.phil.spbu.ru/iris-dict/start-page.html

здесь проект "Словаря"

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Меж тем, говорить правильно - это говорить по тем правилам русского языка, которые приняты на государственном уровне.
Вообще-то, словари и справочники, которыми мы сейчас пользуемся, тоже изданы на государственном уровне. А проблема решается не тем, чтобы издать Комплексный нормативный словарь современного русского языка, принятый в качестве нормы межведомственной комиссией по русскому языку, а тем, чтобы утвердить существующие рекомендации Розенталя с коллегами в виде правил, заменив ими, наконец, действующие правила полувековой давности.

Кстати, издание словаря в отсутствие справочников практически ничего не дает.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

пусть утвердить, затем издать.
в любом случае, для государственного языка не должно быть разногласий в написании и произношении слов.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение самый главный енот »

Надеюсь, за нарушение розенталевских норм орфоэпии не будет предусмотрено уголовное преследование?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолаева:в любом случае, для государственного языка не должно быть разногласий в написании и произношении слов.
Вообще говоря, мне сам новоявленный термин государственный язык очень не нравится. Можно подумать, что государству просто общеупотребительный литературный уже не подходит. И чем? Ведь деловой стиль и даже канцелярит тоже никуда не делись.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение vadim_i_z »


ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Не вижу парадокса.
Государственый язык утверждает комиссия, состоящая из уважаемых в своей сфере профессионалов. Они, я уверена, для обсуждения и принятия в качестве единственно возможного русского языка наверняка пользуются всеми, существующими сегодня, словарями, работами ученых в этой области и т.п.
Рассматривают как основу "общеупотребительный литературный".

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

vadim_i_z, что-то мне подсказывает, что нынешнее толкование этого термина в России несколько иное. А?
Ольга Ермолова:Рассматривают как основу "общеупотребительный литературный".
А чем тогда отличается эта основа от самого языка? Что такого в него добавляется, что он становится государственным? Прошу высказать Ваше собственное мнение, поскольку, видимо, оно у Вас четко сформулировано.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Говорят, язык "живой". Я этому верю.
Поэтому, считаю, периодически необходимо его как-то (конечно, только специалистами) немного корректировать.
Неологизмы, новые технические термины и прочее.
Для этого надо созывать уважаемую комиссию и утверждать новые или дополнительные правила речи.

P.S. Я "за": надеть-одеть, кофе - он, в отпуске и прочие "древности" в правилах. Но подчиняюсь закону.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
просто надо проанализировать на научном уровне все существующие словари, разговорную речь и апроксимировать все мнения в единую линию.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Для этого надо созывать уважаемую комиссию и утверждать новые или дополнительные правила речи.
Собственно, об этом я и говорила:
проблема решается... тем, чтобы утвердить существующие рекомендации Розенталя с коллегами в виде правил, заменив ими, наконец, действующие правила полувековой давности.
И это можно сделать не выделяя из русского языка некий искусственный государственный и не уповая на какую-то особую комиссию. Ясное дело, что заниматься этим должны профи, а не дилетанты, а уж в какой они там комиссии -- дело десятое.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

Марго, странно. Что это Вам так не нравится эта самая комиссия?
Это то же самое, что и принимать законы членами Правительства, Парламента, а не юристами какой-нибудь коммерческой фирмы.
То же, что и продавать покупателю продукты, согласуясь с официальными "Правилами торговли".

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Какие такие люди когда-то убрали из речи ять, ер и прочее?
Разве та реформа была принята не на государственном уровне?
Вся Россия заговорила по-новому.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Как же невкусно я приготовила мясо! Сижу, обедаю и ругаюсь на себя. Вот евреи молодцы - умеют готовить свой цимус. Я никак не могу научиться запекать говядину в духовке.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение Марго »

Ольга Ермолова:Марго, странно. Что это Вам так не нравится эта самая комиссия?
Мне не комиссия не нравится, а то, что Вы так на эту неведомую мне комиссию (правительственно-государственную?) напираете.

При чем тут еврейское мясо, и вовсе не поняла. :(

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Как правильно? компрЕссор или компрЭссор

Сообщение ИИИ »

:) да она и мне неведома. Просто знаю, что после ее решений мы новые правила родной речи начинаем изучать. :read:
А о мясе - это личное. Обедала за компом. Невкусно приготовила. Сорри, если смутила. :friends:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно?
    Nikolai » 01 ноя 2015, 08:20 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    476 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    05 ноя 2015, 13:55
  • Как правильно?
    Рустаурус » 03 фев 2009, 14:16 » в форуме Орфография
    2 Ответы
    1814 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    05 фев 2009, 21:39
  • Как правильно
    Drevko » 22 ноя 2017, 10:31 » в форуме Стилистика
    7 Ответы
    2873 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    22 ноя 2017, 17:34
  • Как правильно?
    Dimas » 28 апр 2010, 20:27 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    654 Просмотры
    Последнее сообщение Саид
    28 апр 2010, 20:48
  • Как правильно?
    Петр » 02 сен 2013, 14:46 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    773 Просмотры
    Последнее сообщение Петр
    03 сен 2013, 07:39