Фонетика и орфоэпияЗвук, обозначаемый буквой Щ

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Саид »

Фантазёр пишет:
А вот чтобы предельно точно отразить принятое произношение в графических образах, правильнее было бы писать ИЙОЛА, ИЙОКО.
Правильнее — Яак Йоала (Jaak Joala) и Йоко Оно. Никаким "ИЙ" там и не пахнет, особенно у Йоко: там гораздо ближе к нашему [ё].

Реклама
Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

chuPC, мы с Вами "дуем в одну дуду". А твёрдый знак между оканчивающейся на согласную букву приставкой и корнем, начинающимся с гласной, безболезненно можно заменить мягким знаком, поскольку он "от рождения" наделён и функцией РАЗДЕЛЕНИЯ согласной от гласной. И тогда писать подьезд, сьехал и пр., точно так же как ружьё, пьяница. Экономия и в литерах и в правилах!

Добавлено спустя 30 минут 24 секунды:
Академик, мне надоело убеждать Вас в том, что звук Й ОТДЕЛЬНО ОТ ПРЕДЫДУЩЕГО ГЛАСНОГО ПРОИЗНЕСТИ НЕВОЗМОЖНО, точно так же, как ПЕРЕД и ПОСЛЕ СОГЛАСНОЙ. Он ЖИВЁТ (имеется ввиду - существует ) исключительно ЗА СЧЁТ ГЛАСНОГО. Если Вам всё же когда-нибудь удастся проделать такой фокус, произнести этот звук в указанных фонетических позициях, обязательно поделитесь опытом, самым подробнейшим образом расскажите, как Вы этого добились.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Саид »

OK, давайте писать ийолка, начинающий литератор.

А рассказывать я Вам что-то буду исключительно после того, как Вы ответите на все вопросы, что Вы мне задолжали.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение chuPC »

В японском отлично используется звук Ё, причем даже в безударном положении, если можно так сказать))). Еще в японском очень интересный звук - нечто среднее между С, Ш и Щ.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

ChuPC, при чём тут японские звуки? Мной в этой теме доказывается два момента, которые, откровенно признаюсь, противоречат официальной теории.
Первый – это то, что звук Щ является не составным, как утверждает теория, не СЧ или ШЧ, а простым, поскольку образуется одним и исключительно одним набором артикуляционных жестов, в результате чего и может произноситься произвольно долго без изменения своего звучания.
Второй – звук Щ является производным от Ш, точно так же, как Рь от Р, Мь от М, Сь от С и т.д., иными словами Щ = Шь. Вы с этим, кстати, согласились 23 ноября 2010 г. В самом деле не видно веских оснований считать иначе. Почему Щ выпадает из стройной шеренги всех прочих парных по твёрдости/мягкости согласных, ни объяснить, ни понять, невозможно.

А раз это так, то существующая СИСТЕМА ФОНЕМ не выдерживает критики. Ведь в таком случае не только Шь является АЛЛОФОНОМ ФОНЕМЫ Ш, но и Рь, Мь, Сь и пр. тоже АЛЛОФОНЫ, то есть смягчённые дублёры или произносительные варианты (ОТТЕНКИ по Л.В. Щербе) своих твёрдых собратьев, а не самостоятельные ФОНЕМЫ. АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ФОНЕТИКА даёт ДРУГУЮ, лишённую всяких противоречий, СИСТЕМУ ФОНЕМ, которая представлена в теме “Звуки русского языка”.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение chuPC »

Фантазёр, звук Щ в нашем текущем языке произносится двумя способами:

1. составной, ШЬ + Ч, при четкой медленной речи.
2. Ваш способ, смягчением Ш, когда речь беглая и нет смысла четко выговаривать звуки.

Первый способ я бы назвал искусственным, второй - естественным.

При чем тут японские звуки? По системе Поливанова японский звук нечто среднее между С, Ш и Щ (пишется как зеркальное отражение J) транскрибируется в кириллицу именно как Щ, хотя многим это не нравится, и они предпочитают писать СИ или ШИ, а не ЩИ (по Поливанову).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

chuРC, Вы абсолютно правы в оценке существующих способов произношения. Первый – искусственный, второй естественный. Мало ли кто как произносит? Например, в слове из трёх букв ЕЩЁ широко распространены 4-ре ошибки: четыре звука ( и буквы) вместо трёх; И взамен Е; СЧ вместо Щ; О взамен Ё; а именно ИСЧО!.
И нам бы следовало писать “по-японски” ШИ, а не ЩИ, а также ШИТ вместо ЩИТ и ШЫТЫЙ вместо ШИТЫЙ и т.п. Не было бы тогда необходимости в надуманных, по настоящему искусственных, правилах при письме, да и букв в алфавите поубавилось. На том и стоит АФ.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение самый главный енот »

chuPC:звук Щ в нашем текущем языке произносится двумя способами:

1. составной, ШЬ + Ч, при четкой медленной речи.
2. Ваш способ, смягчением Ш, когда речь беглая и нет смысла четко выговаривать звуки.
По-моему, большинство произносит Щ именно как Щ, а не как ШЬ + Ч и не как мягкую Ш
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение chuPC »

Фантазёр, согласен с Вами.
Таки у нас еще имеется странная буква Ц, от которой тоже неплохо бы избавиться. Непонятное начертание - перевернутая П (порта) с хвостом, хотя без хвоста ныне не существует, хотя возможно существовала в прошлом. Сам звук Ц является ИМХО именно сочетанием С с чем-то еще (похоже на Т, но практически неуловимую, просто немного поджимается воздух, как при выхлопе, что ли...).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

CuPC, Вас интересуют вопросы, на которые современная теория отвечает, однако, крайне противоречиво. Любому размышляющему трудно согласиться с их объяснениями.
Считаю, что от буквы Ц избавиться никак не получится, потому что звук, который она обозначает, произносится говорящими даже чаще, чем пишется сама эта буква. Сочетания букв ТС, ТЬС, ДС почти всегда звучат как Ц, например, “де[Ц]тво, садово[Ц]тво, целова[ЦА], целую[ЦА]”.
В отличие от официальной теории АФ считает звук Ц самостоятельным, не производным, а не сочетанием ТС. Это доказывается следующими соображениями.
Если произнести не напряжённо один за другим звуки Т, Ц, С, то легко заметить , что места соприкосновения языка с альвеолами и нёбом последовательно смещаются во внутрь ротовой полости. Отметим, что артикуляция Ц располагается как раз между артикуляциями Т и С, в чём и заключается её индивидуальность, её принципиальная особенность и главное отличие. Сочетание же ТС требует ДВУХ последовательных АРТИКУЛЯЦИЙ. И хотя действующая теория считает их суперкраткими, всё же они воспроизводят два, а не один звук. Но яснее ясного, что два звука произнести труднее, чем один, поэтому чаще всего мы и произносим этот один ПРОСТОЙ (не составной) звук Ц. Это происходит потому, что экономия физических усилий при говорении является одним из ОСНОВНЫХ ЗАКОНОВ ФОНЕТИКИ.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение chuPC »

Фантазёр:Если произнести не напряжённо один за другим звуки Т, Ц, С, то легко заметить , что места соприкосновения языка с альвеолами и нёбом последовательно смещаются во внутрь ротовой полости. Отметим, что артикуляция Ц располагается как раз между артикуляциями Т и С, в чём и заключается её индивидуальность, её принципиальная особенность и главное отличие.
Не представляю, как расставляют места соприкосновения языка с альвеолами и нёбом у себя во рту уважаемые лингвисты и фоноведы, но произношение звуков всегда отчасти индивидуально. Мы можем последовательно смещаются во внутрь ротовой полости свои языки во время произношения С, Т и Ц,а можем этого не делать - и отлично получаются те же самые звуки. По моим личным ощущениям после проговаривания Ц и С по 2 тысячи раз могу сказать, что произношение Ц от С отличается только тем, что при произношении Ц приходится отлиплять от нёба кончик языка, чтобы и получился этот самый "выхлоп".
В приведенных Вами примерах
Фантазёр:“де[Ц]тво, садово[Ц]тво, целова[ЦА], целую[ЦА]”
мы таки как раз и наблюдаем всю бессмысленность буквы Ц - произносим, но нужды в ее записи не испытываем, ибо таковы правила Р. Я..
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

Вы, chuPC, на мой взгляд, довольно чутко различаете «естественное и искусственное» произнесение звуков речи. Тогда почему Вы не обратили внимания на важнейшие слова «не напряжённо» в моём объяснении в произношении Т, Ц, С? Я, пожалуй, был не точен только в том, что отправил произношение звука С к смещению языка в сторону нёба. На самом деле кончик языка при этом звуке остаётся у альвеол, именно в задней их части.
Действительно можно произнести Ц и С с положением языка в фокусе для Т, но обратите внимание на необходимость при этом дополнительных усилий, а значит такое произношение, во-первых, не является «естественным», а во-вторых, русский звук С начинает “смахивать” на аналог английского θ (th). Впрочем, с другой стороны, конечно возможно произнесение всех перечисленных звуков и в зоне нёба, но обратите внимание на то, как это не просто сделать именно по той причине, что это «искусственное», деланное произношение.
Вы также абсолютно верно различаете С от Ц наличием у второго «выхлопа». Звук С может произноситься произвольно долго – он длитель, в то время как Ц – мгновен, и если попытаться всё же продлить Ц, то он тотчас переходит, перерождается в С.

PS. Меня заинтересовал Ваш афоризм. Как Вы полагаете, «образованные люди» ЗНАЮТ не думая, или откладывают в копилку знания то, что глубоко и всесторонне было когда-то ими продуманно? Ведь необдуманных предварительно знаний не существует в природе!

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Мирандолина »

Кстати, вот вам Йоко. Скажите, какие у нее диоптрии - плюс или минус?
Звук, обозначаемый буквой Щ - Yoko-Ono-by-Richard-Bernstein-Circle-of-Any-Warhol-.jpg

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение irida »

Мирандолина:Кстати, вот вам Йоко. Скажите, какие у нее диоптрии - плюс или минус?
Кстати, если бы вы не обращались к вашим кумирам к месту и не к месту, у вас бы не было предупреждений и банов. :wink:

Желаю приятного общения на форуме любителей русской словесности! :)

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение chuPC »

Фантазёр, бабульки в деревнях говорят не "цыплята", а "сопляты", наше родимое "сё" в Украйне произносят "це". Что мы тут видим? Таки видим, что Ц и С - варианты произношения одной и той же буквы. Озвучивать эту букву ровно, по-нашему, или на тюркский манер с выхлопом - буква остается сама собой. А вот интересно, может эта "хвостатая" Ц и попала к нам из арабицы?
Теперь по поводу звуков. Четкое произношение одного звука и потока звуков - вещи разные. В середине слова естественнее и удобнее для нормального человека произносить вместо Ц сочетание ТС, что отчетливо прослушивается в польских фамилиях, например. В начале слова Ц проговаривается вполне четко как раз потому, что есть возможность сделать этот "выхлоп", а в потоке звуков на "выхлоп" просто нет времени. Ц - привычный, но чужеродный элемент в русском языке, от которого можно безболезненно отказаться.
Люди излишне доверяют своему образованию. У образованного человека на все есть готовый ответ, найденный прошлыми поколениями, поэтому ему самому думать не требуется, а требуется превратить свой мозг из процессора во флешку. Ну таки мы хомо сапиенс или хомо мемориал? Меня "убивает" цитирование кого-то из "великих" по поводу и без. Опереться на авторитет? На прочном фундаменте возвести свою гнилую хибарку? Не моё! Пусть лучше мыслишка худенькая - но моя. Собственная.(где-то была тема, зачатая ув. Хреновым Патриотом по поводу моей подписи :D )
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Мирандолина »

Кстати, с оптического форума за Битломанию, а с Битловского за оптику меня уже выгнали.

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

Что-то, chuPC, перестаю Вас понимать.
Во-первых, на чьей стороне Вы в Вашем собственном, подозреваю, что он “доморощенный”, а не заимствованный, девизе? Вы за «образованных людей», то есть за таких ЗНАЮЩИХ, которым ДУМАНИЕ, по Вашему весьма спорному мнению, противопоказано, или за тех, которые, по-видимому, относятся Вами к «необразованным», поскольку хотя бы изредка ДУМАЮТ? И Вы уверены в том, что ЛЮБОЕ ЗНАНИЕ всегда изначально ВЕРНО, и потому не требует никаких размышлений для подтверждения этого? И как тогда быть с весьма распространёнными ЗНАНИЯМИ-ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ, от которых никто из нас не застрахован, и которые, тем не менее время от времени опровергаются как ложные? Разве соответствие любой мысли, любого знания ИСТИНЕ не имеет никакого значения!? Но, похоже, Вы всё-таки на стороне тех, которые определёны Вами как НЕОБРАЗОВАННЫЕ, ибо: «Пусть лучше мыслишка худенькая - но моя. Собственная». Есть смысл поразмышлять над сказанным выше.
Во-вторых, Ваше заключение «Ц и С - варианты произношения одной и той же буквы» абсолютно не верно, поскольку показывает Ваше полное НЕЗНАНИЕ или НЕПОНИМАНИЕ сути дела. И какая же всё-таки эта самая ОДНА И ТА ЖЕ БУКВА?
Потому в русском языке существуют разные буквы для обозначения звуков Ц и С, что последние принадлежат к принципиально разным ЭЛЕМЕНТАРНЫМ ЗВУКАМ ЯЗЫКА (ФОНЕМАМ). У них различная артикуляция: Ц произносится при контакте языка с нёбом, С – без такового, так как воспроизводится в результате образования щели между ними. Не говорю уже о совершенно разных формах их звуковых волн, что согласно АФ ещё существеннее.
Кроме того отмечу, что не знаю также ни одного иностранного языка, в котором звуки Ц и С обозначались бы одной и той же буквой. Объяснитесь, пожалуйста!

Мирандолина, повторю то, что сказано мной ранее и ошибочно помещено в другой теме. Вы элементарно начали хулиганить. И хотя написание слова ЙОЛКО ( а именно его начала) действительно имеет отношение к обсуждаемой теме, диоптрия симпатичной дамы никак с ним не соотносится.

Мирандолина
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12.09.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 47
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Мирандолина »

А если она действительно близорукая?
Кстати, в этом слове присутствует так называемая гаплоидизация вперемеЖку (или вперемеШку) с народной этимологией. На самом деле, правильно "близозоркая", но одинаковые слоги сливаются в один, а буква "у" добавляется по созвучию со словом "рука".

Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Фантазёр »

Мирандолина, не обсуждаю того, что к теме не имеет отношения.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Звук, обозначаемый буквой Щ

Сообщение Yelquin »

Ситроен -- итальянская марка!? В итальянском есть е-умляут!? И во французском это не умляут, а знак, показывающий, что эта буква здесь произносится не в буквосочетании с "о", которое произносилось бы, как краткий немецкий "о-умляут", а самостоятельно.

Почему я, ё, ю -- звуки? С каких пор? Две буквы происходят из лигатур "ıа", "ıоу". Если бы для передачи звука "у" не использовалось буквосочетание "оу" как в греческом, то слоги "я", "ё", "ю" писались бы "ıа", "ıо", "ıу". Но в буквосочетании отпала буква "о", а с йотой -- буква "у". Так слог "ıо" и обходился без своей буквы, пока Карамзин не предложил использовать для неё "е-умляут".

Русская языковедческая терминология часто сбивает с толку. Говорят "мягкий гласный", когда это слог, образованный согласным и гласным. Говорят "перед мягким гласным согласный смягчается", когда мягкий согласный мягок сам по себе, а написание после него "мягкого гласного" лишь обозначает его мягкость. Просто, нашли самый экономный способ обозначать мягкие согласные, включив знак смягчения в состав последующей гласной. Он, это знак, и сейчас никуда не девался: в "ю" -- целиком, в "я" -- как рудимент (хвостик слева).

Не понимаю, как может русский человек услышать "о-умляут" в "ойо"!.. Немец тоже не нашёл бы ничего похожего на свой "о-умляут". Этот звук с сильно вытянутыми вперёд округлёнными губами.

Букве "щ" мешает стать фонемой то, что в ней мы слышим не только "щи", но и "считать". То есть, эта буква для нас обозначает буквосочетание "сч", внутри которого согласные подверглись взаимной ассимиляции вплоть до полного уподобления.

Как видим, в нашей письменности имеются не только знаки, передающие отдельные звуки, но также и слоговые знаки "я", "ё", "ю" и один знак, передающий звукосочетание "щ". Ах, да! Ещё два гласных -- ь (краткий "е") и ъ (краткий "о"), -- утративших своё собственное качество и превратившихся в служебные знаки. Впрочем, до большевистской реформы твёрдый знак в отдельных случаях ещё произносился как "о". Там, где мы пишем сейчас "в" или "во", "с" или "со" раньше можно было обходиться одними "въ" и "съ", которые по ситуации произносились с "о" или без. Разумеется, Толстой не произносил "с ссылкой"! После реформы, когда механически был отнят "ъ", многие так и пытаются произносить "с сс", "в вв", что звучит так неестественно!..

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Какой звук обозначался буквой "ять"?
    ALNY » 19 янв 2013, 11:25 » в форуме Помощь знатоков
    12 Ответы
    1586 Просмотры
    Последнее сообщение ALNY
    22 фев 2013, 11:25
  • Список слов с буквой Ё
    ival » 13 июн 2020, 16:39 » в форуме За Ё!
    19 Ответы
    773 Просмотры
    Последнее сообщение Vladimir NN
    17 июн 2020, 01:16
  • Звук и буква Й
    ИЛИ » 20 июл 2015, 07:19 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    28 Ответы
    5179 Просмотры
    Последнее сообщение ValerijS
    29 мар 2016, 07:04
  • Значение диакретического знака над буквой
    milko » 20 ноя 2019, 08:52 » в форуме Историческая лингвистика
    0 Ответы
    384 Просмотры
    Последнее сообщение milko
    20 ноя 2019, 08:52
  • Заударный звук я в словах на мя-ля и т.д.
    nyapka » 22 дек 2010, 15:04 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    8 Ответы
    897 Просмотры
    Последнее сообщение 1ФД824-5
    24 дек 2010, 21:20