О принципиально новом подходе в сравнительном славяноведении

Сообщение **vanostrel** » 01 дек 2008, 07:39

Уважаемые участники Форума. Накануне 1 сентября текущего года в "Издательской системе "Литсовет" на личной странице "Стрельцов Иван Александрович" мною было размещено "Открытое письмо к доктору филологических наук Карпенко Л.Б.", в котором было обращено особое внимание на так называемую "гиматрию" , т.е. систему цифровых значений букв. Дело в том, что современная система счёта , называемая "арабицей", в Европу проникла только в 12 веке из Индии. А до этого буквы того или иного алфавита одновременно служили и цифрами. Ведь русские издавна отмечены в исторических источниках прежде всего, как международные торговцы. Но когда я собрал все доступные сведения о цифровых значениях кириллицы и глаголицы, то выяснился тот факт, что числовые значения обеих азбук совпадают относительно только трёх букв - все остальные между собой не совпадают. Более того, числовые значения кириллицы целиком и полностью совпадают с цифровым значением "Аттического классического алфавита " Древней Греции (в части её 26 символов). Остальные же буквы кириллицы , иначе называемые как "славянские звуки", цифровых значений не имеют.И когда я начал дополнительно разыскивать новые сведения, то стала реально выясняться картина, что славяне имели свою письменность гораздо раньше, чем нам сейчас пытается навязать действующая теория. Хотелось бы от участников форума выслушать суждения относительно всех моих доводов, представленных как в вышеназванном "Открытом письме к ...Карпенко Л.Б.", а также относительно доводов, представленных ещё в одной моей работе " Компромат на всех тех, кто учит нас великому", размещённому также в Интернете на сайте "Издательская система "Литсовет". Эта моя работа специально посвящена точному определению количества звуков в русском языке, согласно которой в русском языке имеется 48 членораздельных звуков - 25 мягких и 23 твёрдых.
В связи с этим у меня имеется просьба к участникам сайта - если у Вас имеются знакомые, хорошо разбирающиеся в фонетике и орфографии, сообщите им , либо пригласите их на этот пост, чтобы можно было более предметно и обстоятельно "перетереть" вычказанные мною претензии к современной теории русского языка.
С уважением И.А.Стрельцов

Сообщение **vadim_i_z** » 01 дек 2008, 09:53

vanostrel, выложите, пожалуйста, ссылки на соответствующие публикации.

Сообщение **vanostrel** » 04 дек 2008, 08:57

vadim_i_z:vanostrel, выложите, пожалуйста, ссылки на соответствующие публикации.

Ссылки уже имеются в теме "твёрдость и мягкость согласных звуков".

Сообщение **Vladimir NN** » 20 ноя 2010, 19:38

Русские кодировки:
http://azbuka.webzone. ru/days/x4o.htm

Камень «2 Dou CPU E7200 2,53ГГЦ» с древнеегипетскими начертаниями на русском языке:
http://azbuka.webzone. ru/days/x3o.htm

Сообщение **chuPC** » 20 ноя 2010, 19:46

Письменность развивалась параллельно с развитием человеческой речи, и иначе просто не могло быть. Но письменность оставалась примитивной и вряд ли выходила за рамки родственных племен. Понаблюдайте за детьми, и вы поймете, о чем я...

Сообщение **Саид** » 20 ноя 2010, 20:14

chuPC пишет:

Письменность развивалась параллельно с развитием человеческой речи, и иначе просто не могло быть.

Ну как же "не могло быть", ежели есть и было на каждом шагу? Пример — большинство языков народов бывшего СССР.

Сообщение **Vladimir NN** » 20 ноя 2010, 21:12

chuPC:Понаблюдайте за детьми, и вы поймете, о чем я...

Русское слово ВОДА: Всевышнего Отца Дар.
Так надо рассматривать и письменность, переданную нам свыше, как совершенный дар.
Грех Адама и Евы помешал нам, во грехе рожденным, в совершенстве получить этот дар.

Сообщение **chuPC** » 20 ноя 2010, 21:20

VladimirNN, Спасибо за разъяснение, может и со словом вдова поможете?
Саид, как известно, монголы пользовались несколькими системами письма. То, что осколки монгольских орд одичали и вернулись к первобытному строю, вина только их самих, расовый вопрос в этой теме поднимать не стоит, я думаю...

Сообщение **Саид** » 20 ноя 2010, 23:30

А что — кроме монголов в СССР никого и не было? Или все остальные обладали своими исконными письменностями — почему-то на базе кириллицы в основном?

Сообщение **chuPC** » 21 ноя 2010, 07:59

Саид, кроме средней Азии в СССР была еще Прибалтика, Малая и Белая Русь. Вы считаете, что в этих краях письменности не было?

Сообщение **Саид** » 21 ноя 2010, 18:46

Капля в море, даже если Закавказье туда добавить. Посчитайте остальных, chuPC. Возьмите для начала у какого-нибудь антиквара советскую бумажную денюжку и там, где "один рубль" или подобное перечисляется меленьким шрифтом на 15-ти языках, посчитайте отношение кириллических алфавитов к некириллическим (исключив первые три позиции ;)). Потом прикиньте число т. н. "малых народностей" ex-СССР, которые там не представлены...

Сообщение **chuPC** » 21 ноя 2010, 20:05

Ну баранов или оленей они же там считали, поэтому должны были записывать неким образом. Если народные массы не читают книги, это не значит, что они вообще не пользуются письмом. Нарисуйте верблюда и поставьте рядом 5 точек - вот вам запись, означающая пять верблюдов. Или это не считается за письмо?

Сообщение **Саид** » 21 ноя 2010, 22:30

Эдак Вы, chuPC, и память письменностью обзовёте: записал себе "на корочку" — и радуйся! ;)

Сообщение **irida** » 21 ноя 2010, 22:36

chuPC:Нарисуйте верблюда и поставьте рядом 5 точек - вот вам запись, означающая пять верблюдов. Или это не считается за письмо?

В чём тогда отличие алфавита от наскальных рисунков?
Алфавит - это символы.

Сообщение **chuPC** » 21 ноя 2010, 23:49

А по-вашему письмо осуществляется исключительно побуквенно кириллицей или латиницей? Все с чего-то начиналось, вы можете записать информацию - значит некоторой формой письма вы владеете. Ваш собеседник ни разу не видел пальму? нарисуйте ее! Это будет иероглиф, означающий "пальма". Потом он перерастет в слог "па", а далее - в букву "п". Но началось все тогда, когда вы не смогли описать пальму и просто нарисовали ее палочкой на земле. Пример не совсем удачный, конечно, потому как буква "п" образовалась от ворот (порта), поэтому на ворота и похожа...

Сообщение **Саид** » 22 ноя 2010, 01:27

Кароч, как только люди стали как-то называть пальму, они бегом бросились её рисовать?

Сообщение **chuPC** » 22 ноя 2010, 08:35

Саид, Не обязательно. Они могли ее рисовать даже раньше, чем придумали название))).

Сообщение **Саид** » 22 ноя 2010, 12:41

Класс: письменность появилась раньше устной речи!

Нет? Выходит, это не письменность :-(.

Сообщение **chuPC** » 22 ноя 2010, 17:58

Саид, Письменность и речь развивались параллельно. Я не говорю о примитивных звуках опасности или удовольствия, а именно об осмысленной речи. Кстати, почему господа художники имеют наглость писать картины, а не рисовать их, как делают все остальные?

Сообщение **ИИИ** » 22 ноя 2010, 19:30

Мне тоже это интересно. Сама была когда-то художницей, но исключительно рисовала свои картины. Мне неловко было "живописать", думалось, что просто "рисую".

Сообщение **Саид** » 22 ноя 2010, 20:17

chuPC пишет:

Саид, Письменность и речь развивались параллельно.

Перпендикулярно они развивались, chuPC! ;)

...почему господа художники имеют наглость писать картины, а не рисовать их, как делают все остальные?

Так сложилось, и корни тут искать необязательно. Впрочем, писать близко к пёстрый, а рисовать — к немецкому reissen (чертить) и даже к английскому write (писать) — вот они и сошлись ;).

Но если уж искать, то по-честному и выяснить, почему англичане, например (всех прочих тоже неплохо поглядеть), картины красят (paint), а рисунки ваще тащат, протягивают (draw) — как шнур по земле при разметке участка или фундамента.

Сообщение **chuPC** » 22 ноя 2010, 21:03

Ага, интересное замечание. Писать - странное слово, причем два значения имеет. Может, от второго значения и пошло? Россия - страна снежная))).

Сообщение **Саид** » 22 ноя 2010, 21:15

...И поскольку пальм у русичей не было, он их и не рисовали — сразу пестрить писать стали. Рисовать научились довольно поздно: для обозначения этого действия пришлось к немцам обращаться ;).

Второе слово (не второе значение — омографы это) — общее у многих европейских народов. Наши позаимствовали его, скорее всего, у французов (pisser).

Сообщение **chuPC** » 22 ноя 2010, 22:45

Может раньше буквы не писали, а начертывали? Начертать. А картины именно писали. Мож у французов и учились. Еще каляки-маляки есть. Тоже от чего-то пошло слово.

Сообщение **Саид** » 23 ноя 2010, 02:13

Ну, chuPC, не желаете пользоваться средствами вспомоществования, костылями то бишь (гордость не позволяет?), — гадайте ;).

О принципиально новом подходе в сравнительном славяноведении ⇐ Сравнительно-историческое языкознание