Приставка бес-. Православный взгляд. ⇐ Словообразование

[Дарья Александровна]

ну ПОКА церковь у нас отделена от государства, так что православие не повлияет на орфографию.

[Delik]

личные тараканы мужика и судьи становятся общественно опасными

а в менее резонансных случаях личные тараканы становятся просто общественными тараканами

ПОКА

чувствую подвох в этом капслоке

православие не повлияет на орфографию

это, по-моему, единственное, на что оно ещё не повлияло

[Дарья Александровна]

это, по-моему, единственное, на что она ещё не повлияла

нет, не единственное. Еще много сфер, где церковного влияния нет, очень много. И это хорошо. Именно для православия и хорошо в первую очередь.

Добавлено спустя 58 секунд:

чувствую подвох в этом капслоке

нет ПОКА подвоха

[Delik]

Дарья Александровна, например?

На брак и семью влияет, образование - тоже, даже на безопасность страны (это я про икону над Волгоградом впоследствии терактов)...
Вообще, мне кажется, давно пора убрать из конституции пункт из статьи, где пишут, что Россия - светское государство. Практически даже любой не христианский праздник сопровождается Патриархом (его комментарием/действием/служением)

[Дарья Александровна]

на энергетику, на медицину, на рыбообрабатывающую отрасль... Можно говорить о слиянии церкви и государства тогда, когда невенчанные пары будут считаться "вне закона": без общего имущества, с необходимостью отцу усыновлять ребенка и т.д. Когда, допустим, издания будут закрывать за то, что напечатали гороскоп... когда на работу не будут принимать без справки о Причастии, а тем, кто не крещен, просто-напросто не выдадут паспорта. Ну а тех, кто торгует мясом и молоком в посты, сажали бы в тюрьмы. Вот это "церковь не отделена от государства". Я, повторю, не поддерживаю околоцерковную показуху, но просто хочу отметить, что нам далеко до того, чтобы государство перестало быть светским.

[alex-ter]

Когда, допустим, издания будут закрывать за то, что напечатали гороскоп...

О, я — за. Я бы закрывал. Свобода свободой, но...

[Delik]

Дарья Александровна, назовите мне хотя бы одну современную христианскую страну, где совершаются подобные действия

[Марго]

православие не повлияет на орфографию.

Ну почему же "не повлияет"? Уже влияет. Вот у меня в руках два справочника Розенталя. В справочнике 1996 года параграф "Названия, связанные с религией" в разделе " Употребление прописных букв" включает всего два пункта: названия религиозных праздников и названия культовых книг. А в справочнике издания 2010 года а этом параграфе аж 14 пунктов. И, помнится, эти 14 (ну, или чуть меньше) пунктов были введены в справочники уже в 2002 или даже в 1999 году (надо посмотреть будет, эти справочники у меня на работе). Так что, безусловно, влияет.

О, я — за. Я бы закрывал. Свобода свободой, но...

Чем это Вам гороскопы так уж насолили?

[Анатоль]

      Действительно, чем? Наверное, Вы имеете в виду гороскопы в газетах, журналах...
      Любому здравомыслящему человеку ясно, что это своего рода игра. Для составления нормального гороскопа совсем недостаточно знать, что Вы, например, Дева. Желательно знать место рождения, время рождения с точностью хотя бы один час! Для первичной ориентировки см. http://www.urania-astrology.ru/online/chart.html

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Можно говорить о слиянии церкви и государства тогда, когда...

      ... когда глава многоконфессионального государства на деле отдаёт явное предпочтение одной религии (на словах — нет!).

[Дарья Александровна]

Дарья Александровна, назовите мне хотя бы одну современную христианскую страну, где совершаются подобные действия

Ватикан. Единственное в мире христианское государство, где Церковь НЕ отделена от государства. В странах ислама такое явление чаще.

Для составления нормального гороскопа совсем недостаточно знать, что Вы, например, Дева.

я вообще считаю, что нормальных гороскопов не бывает.

В справочнике 1996 года параграф "Названия, связанные с религией" в разделе " Употребление прописных букв" включает всего два пункта: названия религиозных праздников и названия культовых книг.

я не думаю, что это можно назвать влиянием современной церкви на орфографию, это исторически сложившийся факт просто. Всегда так писалось, потом было отменено (в СССР), потом вернулось

... когда глава многоконфессионального государства на деле отдаёт явное предпочтение одной религии (на словах — нет!).

отнюдь. Я написала, что это значит.

[alex-ter]

Чем это Вам гороскопы так уж насолили?

Действительно, чем? Наверное, Вы имеете в виду гороскопы в газетах, журналах...
Любому здравомыслящему человеку ясно, что это своего рода игра.

Анатоль, так это здравомыслящему...
Марго, дочку воспитываю... Легковерие – страшная вещь. Говорю ей: давай мы с тобой составим гороскоп по образцу... И показываю. Смеётся. Но все равно верит. А мало ли, говорит, откуда ты знаешь...

[H_N]

Любой нормальный гороскоп — это галиматья. Его опасное влияние на неутверждённые умы предопределяется традиционной силой печатного слова.

[Марго]

Марго, дочку воспитываю... Легковерие – страшная вещь.

alex-ter, не надо принижать мыслительные способности Вашей дочки. Уверена, что и она гороскопы воспринимает как игру. Ну, или как нечто, схожее с верой в приметы. Не знаю, как Вы, а я уж точно поплюю через левое плечо, если черная кошка перебежит мне дорогу. И в зеркало загляну, если придется почему-то вернуться. На всякий случай! Но ничего страшного в этом нет. Если хотите, зов предков, и только.

Любой нормальный гороскоп — это галиматья.

А что Вы, H_N, называете нормальным гороскопом? Уверяю Вас, это совсем не то, что публикуют СМИ со всей "традиционной силой печатного слова". Мне лично гороскоп составляли только один раз в жизни — в подарок к ДР. Составляла ученица Зараева, то есть это был как раз гороскоп нормальный. Ничего схожего с журнальными гороскопами там не было.


Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:

И, помнится, эти 14 (ну, или чуть меньше) пунктов были введены в справочники уже в 2002 или даже в 1999 году (надо посмотреть будет, эти справочники у меня на работе).

Заглянула, как обещала, в справочники (слегка ошиблась в годах издания). Так вот, как и говорила, именно 14 пунктов в параграфе "Названия, связанные с религией" в разделе " Употребление прописных букв" уже в справочнике 1997 года и в справочнике 2001-го. И я ни за что не поверю, что такая трансформация в орфографии обошлась без влияния церкви.

Ну, посудите сами, кто еще мог вот так сформулировать, например, пункт первый:

С прописной буквы пишутся: слово Бог как название единого верховного существа, создавшего мир и управляющего им....

— если не церковники? Заметьте, безо всякого, к примеру, "по мнению верующих, создавшего..." или чего-то еще в таком духе. И это в справочнике — литературе светской, а не религиозной! Так что православие все же на орфографию влияет.

[H_N]

А что Вы, H_N, называете нормальным гороскопом?

"Вот никаких и не читайте". Потому что всё это — бесовское. Ибо лукавое. Меня просто шокирует этот либерастовый плюрализьм, допущенный к массовому публичному запудриванию мозгов. В тысячи и миллиарды раз для меня важнее даты рождения и положения планет загазованность воздуха за моим окном и новости с майданов...
Но это уже ж политика, так что ставлю точку.

[Марго]

Жаль, что точку поставили, а то я бы спросила еще, какая связь между гороскопом (даже если я в него верю) и загазованностью воздуха и как вера/неверие в гороскопы может на эту самую загазованность повлиять.

[H_N]

Гороскопы на некоторых людей очень влияют, потому что в их формулках нет того самого ключика "по мнению верующих". А уж запудренные могут влиять на меня... своими вразумлениями о космических единствах. А для меня важнее гвоздь в моём сапоге. Вот.
------------------------------------------------------
Ушёл по делам в сити (city).

[Марго]

А по-моему, безоглядная вера в гороскопы осталась в 90-х — вместе с Чумаком, Кашпировским и прочими приметами тех лет. Нынешние публикации в прессе с озвучкой на авторадио — просто игрушка.

[Дарья Александровна]

Ну, посудите сами, кто еще мог вот так сформулировать, например, пункт первый:Цитата:С прописной буквы пишутся: слово Бог как название единого верховного существа, создавшего мир и управляющего им.... — если не церковники? Заметьте, безо всякого, к примеру, "по мнению верующих, создавшего..." или чего-то еще в таком духе. И это в справочнике — литературе светской, а не религиозной! Так что православие все же на орфографию влияет.

просто если мы подразумеваем под "Бог" это самое единое верховное существо, то пишем с большой буквы, а если языческого бога какого-нибудь или восклицания и междометия типа "ей-богу", то с маленькой. И это не "по мнению церковников". Там же не сказано, что это существо ЕСТЬ, там сказано, что если мы используем это слово как название существа. Если МЫ называем в своем тексте Богом это существо - то пишем с большой буквы, если нет - то с маленькой. А если в словаре будет написано "по мнению церковников" (или типа того), то получится, что абстрактные церковники или абстрактные же верующие должны знать, что автор имеет в виду в своем тексте.

[Марго]

просто если мы подразумеваем под "Бог" это самое единое верховное существо, то пишем с большой буквы, а если языческого бога какого-нибудь или восклицания и междометия типа "ей-богу", то с маленькой.

Нет, не так. И языческие и все другие боги — тоже с прописной. Вот цитата полностью:

1. С прописной буквы пишутся: слово Бог как название единого верховного существа, создавшего мир и управляющего им, а также имена всех богов всех религий: Иегова, Саваоф, Яхве, Иисус Христос, Аллах, Шива, Брахма, Вишну; имена языческих богов: Перун,Зевс, Молох, Осирис, Ра, автора, Вакх, Дионис, Аполлон, Венера и др.

А по поводу междометий типа "ей-богу" среди 14 пунктов есть отдельный — п. 7. Я же говорила только о формулировке п. 1.

Там же не сказано, что это существо ЕСТЬ, там сказано, что если мы используем это слово как название существа.

Да нет, там сказано: "Бог как название единого верховного существа, создавшего мир и управляющего им". То есть это существо именно что ЕСТЬ, и ничего другого из подчеркнутого мною не проистекает. А кто это может утверждать, если не церковь?

[Дарья Александровна]

Нет, не так. И языческие и все другие боги — тоже с прописной. Вот цитата полностью:

ИМЕНА языческих богов пишутся с большой буквы (как и все другие имена, собственно), а само слово "бог" по отношению к языческому богу - с маленькой. "Он был похож на бога Аполлона" (например)

Да нет, там сказано: "Бог как название единого верховного существа, создавшего мир и управляющего им". То есть это существо именно что ЕСТЬ, и ничего другого из подчеркнутого мною не проистекает. А кто это может утверждать, если не церковь?

Это может утверждать ЛЮБАЯ церковь монотеистической направленности (не только православие и вообще христианство, но и ислам, иудаизм), это может утверждать ЛЮБОЙ человек в силу своих собственных мировоззренческих концепций. И если ЛЮБОЙ человек, который так считает (неважно, по каким причинам), в своем тексте имеет в виду такого Бога, должен писать "Бог" с большой буквы. Тут нет церковного влияния вообще, тут просто указано, что если в тексте пишется о таком существе, то надо писать с большой буквы, а если не о таком, а о каком-то другом боге - то с маленькой, чтобы не перепутать. А то вот напишет кто-нибудь: "Он был красив, как Бог". А я, например, подумаю: "Что может быть красивого в огненном столпе и как человек может быть на него похож?". А если напишут: "Он был красив, как бог" - сразу понятно, что речь идет о каком-то языческом божестве... Они, конечно, не все красавцы, но можно симпотного выбрать.
Вот если бы говорилось, что "Бог" надо писать только с большой буквы, потому что это существо, создавшее мир, зовут его Иегова, и он Триедин, потому мы крестимся троеперстием, а в Символе Веры говорим, что Святой Дух исходит только от Отца, но не от Сына, и никаких богов с маленькой буквы не существует в принципе, тогда да, можно говорить о том, что Православие "идеологически влезло" и в орфографию. Потому что даже если мы просто напишем, что ТОЛЬКО с большой буквы, потому что Бог - это Творец мира, то это не православие повлияло, а монотеистическая концепция в общем. Ну и остальные упомянутые мной детали - это то, что отличает Православие от других монотеистических религий, староверчество от новославия, православие от католичества. Надо было еще написать, что Христос - сын Божий, чтобы подчеркнуть разницу с иудаизмом... Но это прослеживается во всем другом.

А так написано "Бог КАК НАЗВАНИЕ СУЩЕСТВА", что вполне предполагает, что можно использовать слово БОГ НЕ как название этого существа

[Анатоль]

В тысячи и миллиарды раз для меня важнее ... загазованность воздуха за моим окном и новости с майданов...

      Уверяю Вас, что это мелочи по сравнению с вопросом: "А что у нас на обед? И будет ли он?". :-))

[Секач]

ну ПОКА церковь у нас отделена от государства, так что православие не повлияет на орфографию.

Враньё. И тут оно отметилось. КРАМОЛУ, молитву к богу РА, превратило в хулу на бога. СвЕтого от слова СВЕТ превратило в свЯтого.

Отправлено спустя 23 минуты 19 секунд:

А так написано "Бог КАК НАЗВАНИЕ СУЩЕСТВА", что вполне предполагает, что можно использовать слово БОГ НЕ как название этого существа

Бог - это не название существа, это аббревиатура, потому что имена бога это одно, а бог - это
Б – множество; превосходящее (преобладающее); большее , над, сверху, вверх, вверху, верхний.
О – основа
Г - передача мудрости; движение; истечение; поток; направление, идти, ступать, наступать, воздействовать.
Или, проще говоря, ВЕРХОВНАЯ ВОЗДЕЙСТВУЮЩАЯ ОСНОВА.
Кто нам сказал настоящее имя бога? Настоящего имени бога никто не знает, поэтому под словом бог мы лишь подразумеваем, что этот мир создан им. В первой главе Библии тоже единого бога нет, потому что вместо слова бог в оригинале применено ЭЛОХИМЫ, боги, т. е. множество богов.
Поэтому слово бог можно преспокойно писать с маленькой буквы. А вот имена полубогов, таких, как Иегова, Аллах, Кришна нужно писать с большой буквы, потому что это именно имена.

[Секач]

В «Русском правописании» за 1894 года есть только предлог БЕЗ и буква З в нём не меняется.

Все словари приводят объяснение предлога БЕЗ так: указывает на отсутствие кого-, чего-л., недостаток, на неимение.
Вот просто ради интереса рассмотрим несколько слов:

БЕСПЕЧНЫЙ.
Древнерусское – беспечный.
Общеславянское – pekjъ (печь, опека, забота).
Слово «беспечный» – исконное в русском языке и пришло из древнерусского, где заимствовано из старославянского. «Беспечный» – префиксальное производное от «печи» (печь) и приставки «без», следовательно, «беспечный» изначально – «без печи», т.е. «без заботы», «без хлопот». Возможно, слово представляет также образование от печа (печаль), тогда беспечный – «без печали», «веселый», «радостный».

БЕСТАЛАННЫЙ означает «бездарный, обычный, ничем не выделяющийся».

БЕСПРИЗОРНЫЙ – «без заботы, без внимания, без призора». Древнерусская форма «безъпризорный» заимствована из старославянского, где образовано от «призьръти» – «присматривать», «наблюдать», «приглядывать», зьръти – «смотреть, наблюдать».

Обратите внимание, все приведённые слова легко заменяются на слова с предлогом БЕЗ. Древнерусская форма «безъпризорный» ясно указывает как должно правильно писаться это слово.
В интернете вот какое объяснение этой замене я нашёл:
Бес – приставка в современной грамматике, введена демонами для подмены приставки «без» и искажения изначального смысла слов. Например: «бессовестный» – чего быть не может, так как Совести у бесов нет, должно быть – "безсовестный", "бесславный" прославляет беса: бес славный, а для кого бесы славные?
БЕС-культурный, БЕС-полезный, БЕС-сильный, БЕС-примерный, БЕС-сознательный, БЕС-сердечный, БЕС-славный, БЕС-ценный, и множеством других замечательных качеств, оказывается, обладает "бес".

Эта хитрая модернизация была внедрена специально для того, чтобы восхвалять и превозносить БЕСА – нечистую силу. А ведь старые люди учат: «Не называй вслух имени его, и не придёт он к тебе».