Вопрос мой адресован людям, хорошо разбирающимся в предмете. Видел ли кто-нибудь из вас глазами схему связи всех грамматических категорий русского языка. Интернет пестрит обрывочными сведениями: например, категория одушевлённости тесно связана с категориями рода, лица, числа и с падежами. Но запечатлены ли кем-нибудь эти связи структурно, чтобы можно было одним взглядом объять хотя бы половину грандиозной конструкции, называемой Русским Языком?))
Как связываются грамматические категории? ⇐ Грамматика
Модератор: Селена
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Как связываются грамматические категории?
Здравствуйте, уважаемые логофилы!
Вопрос мой адресован людям, хорошо разбирающимся в предмете. Видел ли кто-нибудь из вас глазами схему связи всех грамматических категорий русского языка. Интернет пестрит обрывочными сведениями: например, категория одушевлённости тесно связана с категориями рода, лица, числа и с падежами. Но запечатлены ли кем-нибудь эти связи структурно, чтобы можно было одним взглядом объять хотя бы половину грандиозной конструкции, называемой Русским Языком?))
Вопрос мой адресован людям, хорошо разбирающимся в предмете. Видел ли кто-нибудь из вас глазами схему связи всех грамматических категорий русского языка. Интернет пестрит обрывочными сведениями: например, категория одушевлённости тесно связана с категориями рода, лица, числа и с падежами. Но запечатлены ли кем-нибудь эти связи структурно, чтобы можно было одним взглядом объять хотя бы половину грандиозной конструкции, называемой Русским Языком?))
-
alien
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 907
- Зарегистрирован: 10.08.2022
- Образование: высшее техническое
Re: Как связываются грамматические категории?
Вот видите, daslex, а вы говорили:
Самоучка, а ваши логофилы - это то же, что филологи, или тут две большие разницы?
Чем вам не тема? Давайте подключайтесь, хорош уже прохлаждаться. Я б и сам, но не волоку в этом абсолютно.
Самоучка, а ваши логофилы - это то же, что филологи, или тут две большие разницы?
-
Хоровик
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 306
- Зарегистрирован: 06.05.2021
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Безработный
- Откуда: Северная Венеция
Re: Как связываются грамматические категории?
Логофилы к грамматике никакого отношения, увы, не имеют.
Глазами нет, а вот ушами, ногами и руками непременно видел.
Чтобы познать истину, не в Интернет лезут, а правильные книжки читают.
Схема (или, говоря по-научному, ориентированный граф) отражает лишь взаимосвязи между элементами и позволяет получить общее впечатление о структуре. Чтобы объять, нужно каждый элемент изучать по отдельности, и схема в таком случае особо не пригождается.Самоучка: 03 янв 2026, 20:23 Но запечатлены ли кем-нибудь эти связи структурно, чтобы можно было одним взглядом объять хотя бы половину грандиозной конструкции
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8011
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Как связываются грамматические категории?
А что я? Я не разбираюсь хорошо, а вопрос тем, кто хорошо. Не видел.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?
Я читал книги Колесова, читал Юрченко, читал языкознание с таблицах. Но там нет больших и подробных схем. Сейчас, благодаря возможности делать каждую точку кликабельной, существуют сайты с "деревьями-схемами" разной тематики. Наверняка на просторах Сети есть где-то и "дерево", посвящённое грамматике русского языка.. Но я не знаю, где искать. Может быть кто-то из здешних знает?
Так в том весь вопрос и состоит: В КАКОЙ КНИЖКЕ ЕСТЬ СХЕМЫ БЛОКОВ С ГРАММЕМАМИ, хотя бы по частям?
Я читал книги Колесова, читал Юрченко, читал языкознание с таблицах. Но там нет больших и подробных схем. Сейчас, благодаря возможности делать каждую точку кликабельной, существуют сайты с "деревьями-схемами" разной тематики. Наверняка на просторах Сети есть где-то и "дерево", посвящённое грамматике русского языка.. Но я не знаю, где искать. Может быть кто-то из здешних знает?
-
gennnn
- поэт не про заек

- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 23.03.2025
- Образование: среднее
Re: Как связываются грамматические категории?
А когда вы эту схему увидите, какой вопрос у вас возникнет?Самоучка: 03 янв 2026, 20:23 Но запечатлены ли кем-нибудь эти связи структурно, чтобы можно было одним взглядом объять хотя бы половину грандиозной конструкции, называемой Русским Языком?))
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?

Отправлено спустя 3 минуты :
Логофилы это те же филологи, только логофилы)alien: 03 янв 2026, 20:45 Самоучка, а ваши логофилы - это то же, что филологи, или тут две большие разницы?
Отправлено спустя 3 минуты :
Вопросов у меня и сейчас немало.. Но это разные темы создавать и ответчики нужны разбирающиеся. Дело серьёзное))
-
gennnn
- поэт не про заек

- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 23.03.2025
- Образование: среднее
Re: Как связываются грамматические категории?
Русский язык слишком могуч и его не просто обрисовать картинкой. К тому же он обладает защитной энергетической оболочкой от всяких проходимцев. Тут даже есть тема Энергетическая Этимология русского языка. Вам, наверное, туда.
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?
Очень непросто. Но касаемо Западной философии я такую схему нашёл, например... А эта сфера никак не уступает по могуществу русскому языку))
-
Хоровик
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 306
- Зарегистрирован: 06.05.2021
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Безработный
- Откуда: Северная Венеция
Re: Как связываются грамматические категории?
Самоучка, во многих учебниках по русскому языку приводится план морфологического разбора для каждой части речи. Выделив ключевые категории, схему можно составить и самому.
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?
Кроме того, информация в разных учебниках подчас противоречива, поскольку взгляды на язык у разных исследователей, принадлежащих к разным школам, могут довольно сильно разниться.
Для этого нужно очень чётко ориентироваться не только в том, что и к какой ветви системы принадлежит, но также различать уровни и подуровни этой системы, которые могут иметь очень мудрёный вид. Морфологический разбор не включает семантику, не включает множество аспектов синтаксиса и словообразования, ничего не говорит о роли клитик, не касается тем связности и цельности текста и оставляет без внимания десятки других тем. Граммемы - это же гораздо более широкое понятие, чем просто аспекты морфологии.Хоровик: 03 янв 2026, 22:37 Самоучка, во многих учебниках по русскому языку приводится план морфологического разбора для каждой части речи. Выделив ключевые категории, схему можно составить и самому.
Кроме того, информация в разных учебниках подчас противоречива, поскольку взгляды на язык у разных исследователей, принадлежащих к разным школам, могут довольно сильно разниться.
-
Хоровик
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 306
- Зарегистрирован: 06.05.2021
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Безработный
- Откуда: Северная Венеция
Re: Как связываются грамматические категории?
Самоучка, таких громоздких схем избегают не только в русском языке, но и в любой другой научной сфере. И даже элементарно при конспектировании чего-либо. Иначе получится каша-малаша. Либо общая схема по всем разделам, либо конкретная для отдельно взятого раздела. К тому же вопрос был о грамматике, тогда откуда взялась семантика и прочие текстовые приблуды?
Не надо разные, надо авторитетные. Общее языкознание давным-давно выверено. Или тот факт, что в науке мнения в мелочах могут расходиться, для вас будет открытием?
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?
"Наряду с грамматич. лексикологией В. М. Маркова, символической фонологией и лексикологией В. Г. Руделева, синтаксисом В. С. Юрченко, системологией и типологией Г. П. Мельникова, герменевтикой А. М. Камчатнова, концептология К. становится мощной альтернативой компьютерной метафоры в когнитивной лингвистике. В масштабах мирового процесса развития науки о яз. и мышлении концептология К. оставляет позади себя основанные на аналитич. строе английского яз. новейшие разработки Дж. Лакоффа и др. американских ученых, типологическое, а возможно, и реальное влияние на кот. со стороны К. весьма чувствительно."
Сам Колесов тоже в "Исторической грамматике" говорит о разности во взглядах на одни и те же процессы и неимоверной сложности изучения языка в целом:
"За два столетия произошло неимоверное усложнение как предмета
описания, так и методов исследования, не говоря уже о целях изучения
истории языка. Все они укрупнились, обобщили огромное число до сто
верно известных фактов и ныне предстают как основной содержатель
ный фонд истории русского языка. Этим объясняется и сложность
описания некоторых процессов, и недостаточность некоторых данных,
и трудность их интерпретации, почему у разных ученых и возникают
различные точки зрения на одни и те же изменения. "
https://eclass.УОА.ГР/modules/document/ ... %D0%B0.pdf
Авторитетные тоже довольно сильно различаются. Например, Юрченко как лингвист не принадлежал ни к одной из школ. Это была независимая фигура со своим самобытным представлением о синтаксисе. Авторитетен ли он? Безусловно! Владимир Колесов - лингвист с мировым именем, - мечтая в одной из своих книг об идеальном методе познания, приводит синтаксис Юрченко в качестве образца, а это дорогого стоит. Вот - цитирую его чужими словами (https://lavkapisateley.СПБ. РУ/enciklopediya/k/kolesov):
"Наряду с грамматич. лексикологией В. М. Маркова, символической фонологией и лексикологией В. Г. Руделева, синтаксисом В. С. Юрченко, системологией и типологией Г. П. Мельникова, герменевтикой А. М. Камчатнова, концептология К. становится мощной альтернативой компьютерной метафоры в когнитивной лингвистике. В масштабах мирового процесса развития науки о яз. и мышлении концептология К. оставляет позади себя основанные на аналитич. строе английского яз. новейшие разработки Дж. Лакоффа и др. американских ученых, типологическое, а возможно, и реальное влияние на кот. со стороны К. весьма чувствительно."
Сам Колесов тоже в "Исторической грамматике" говорит о разности во взглядах на одни и те же процессы и неимоверной сложности изучения языка в целом:
"За два столетия произошло неимоверное усложнение как предмета
описания, так и методов исследования, не говоря уже о целях изучения
истории языка. Все они укрупнились, обобщили огромное число до сто
верно известных фактов и ныне предстают как основной содержатель
ный фонд истории русского языка. Этим объясняется и сложность
описания некоторых процессов, и недостаточность некоторых данных,
и трудность их интерпретации, почему у разных ученых и возникают
различные точки зрения на одни и те же изменения. "
https://eclass.УОА.ГР/modules/document/ ... %D0%B0.pdf
-
Хоровик
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 306
- Зарегистрирован: 06.05.2021
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Безработный
- Откуда: Северная Венеция
Re: Как связываются грамматические категории?
Самоучка, если вы специалист и знакомы с вышеприведёнными трудами, схему можете и сами составить.
Если вы не специалист и по-прежнему нуждаетесь в схеме, то неясно, по каким объективным критериям вы определили авторитетность перечисленных источников и на каком основании это должно считаться аргументом.
Если вы не специалист и по-прежнему нуждаетесь в схеме, то неясно, по каким объективным критериям вы определили авторитетность перечисленных источников и на каком основании это должно считаться аргументом.
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?
Подозреваю, что у специалистов тоже пока нет такой схемы. На всякий случай спросил на лингвофоруме, жду ответов пока. Не думаю, что авторитетность Колесова надо доказывать.. Далеко не каждый учёный имеет свой собственный, поддерживаемый учениками сайт, где аккуратно хранится и пополняется наследие учителя (https://vvkolesov.РУ/)Хоровик: 04 янв 2026, 02:25 Самоучка, если вы специалист и знакомы с вышеприведёнными трудами, схему можете и сами составить.
Если вы не специалист и по-прежнему нуждаетесь в схеме, то неясно, по каким объективным критериям вы определили авторитетность перечисленных источников и на каком основании это должно считаться аргументом.
-
zali
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1073
- Зарегистрирован: 01.02.2025
- Образование: высшее техническое
- Профессия: исследователь
Re: Как связываются грамматические категории?
ФИлы, они и знают лишь ФИкции, а не структурную МОЩНОСТЬ языка РН.
Увы.
Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Колесова или Клёсова?
И это не схема. Это сама жизнь. А сама грамматика всегда вторична.
Энергетическая Этимология русского языка
ЛО-ГОфилы! Прикольно. Новояз рулит в "Племя младое, незнакомое"!
ФИлы, они и знают лишь ФИкции, а не структурную МОЩНОСТЬ языка РН.
Увы.
Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Вы про кого, извините*!
Колесова или Клёсова?
ТОЛЬКО ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ Этимология русского языка способна ответить на ваш вопрос.Самоучка: 03 янв 2026, 20:23 Видел ли кто-нибудь из вас глазами схему связи всех грамматических категорий русского языка.
И это не схема. Это сама жизнь. А сама грамматика всегда вторична.
Энергетическая Этимология русского языка
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
-
Vladimir NN
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1317
- Зарегистрирован: 20.11.2010
- Образование: среднее
- Откуда: Москва
Re: Как связываются грамматические категории?
В Азбуковнике © 2000-2025 https://qhho.ru/ понемножку эти темы и приоткрываются, потому на него и обрушивается репрессивная машина нынешней системы.
Сразу при построении масштабной схемы станут видны нестыковки, вылезут исковерканные словенские слова, подмены значений слов и искажения смыслов. А это невыгодно идеологам, политикам и религиозным деятелям, соответственно наукой это прикрывается и запутывается.Самоучка: 03 янв 2026, 20:23Видел ли кто-нибудь из вас глазами схему связи всех грамматических категорий русского языка.
В Азбуковнике © 2000-2025 https://qhho.ru/ понемножку эти темы и приоткрываются, потому на него и обрушивается репрессивная машина нынешней системы.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Как связываются грамматические категории?

Отправлено спустя 23 минуты 18 секунд:
Знаю такое место. По моему скромному мнению, форум — зюмо некузявый
Отправлено спустя 23 минуты 18 секунд:
Лично мне он тоже нравится.
Древняя Русь с центром в Киеве и (собирательно) с общевосточнославянской н а р о д н о с т ь ю — это восточные славяне, объединившие вокруг себя другие народности в деле построения государственности. Этнически завершение этого периода характеризуется выделением украинского (малорусского, т. е. коренного русского в центре его исторического бытования) народа с противопоставлением окраинным славянским этносам.
https://studfile.net/preview/6811785/
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
Re: Как связываются грамматические категории?
Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Абсолютно некузявый. Пост до сих пор проверяется модератором там
Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Эту книгу я проштудировал и законспектировал всю. Очень хорошая информация
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Как связываются грамматические категории?
Ибо знать его есть порок, как по другому поводу говорит Гамлет.
Знакомо. Лично я давно послал лингвофорум лесом, а в придачу полем и песчаным карьером
Ибо знать его есть порок, как по другому поводу говорит Гамлет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Джонни
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2552
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 62
Re: Как связываются грамматические категории?
Ну, фак вам в руку...
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Да, привет и Франсуазе...
Пипец. И вы что-то пытаетесь ответить торжествующе безграмотному хаму?..Самоучка: 03 янв 2026, 20:23 Здравствуйте, уважаемые логофилы!
Вопрос мой адресован людям, хорошо разбирающимся в предмете. Видел ли кто-нибудь из вас глазами схему связи всех грамматических категорий русского языка. Интернет пестрит обрывочными сведениями: например, категория одушевлённости тесно связана с категориями рода, лица, числа и с падежами. Но запечатлены ли кем-нибудь эти связи структурно, чтобы можно было одним взглядом объять хотя бы половину грандиозной конструкции, называемой Русским Языком?))![]()
Ну, фак вам в руку...
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Да, привет и Франсуазе...
-
Автор темыСамоучка
- писарь

- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 03.01.2026
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: клянчильщик
- Откуда: Кострома
- Возраст: 40
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Как связываются грамматические категории?
Лес дремучий снегами покрыт.
На посту пограничник стоит.
Охраняет он отчий свой дом.
А живётся в том доме — с трудом.
Всё в том доме стоит на ушах,
Ибо в доме живёт падишах:
То он мирен, то зол и орёт...
Сам живёт, а другим не даёт!
Воистину так!
Лес дремучий снегами покрыт.
На посту пограничник стоит.
Охраняет он отчий свой дом.
А живётся в том доме — с трудом.
Всё в том доме стоит на ушах,
Ибо в доме живёт падишах:
То он мирен, то зол и орёт...
Сам живёт, а другим не даёт!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 29 Ответы
- 3111 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
-
- 0 Ответы
- 2726 Просмотры
-
Последнее сообщение Tatyana
-
- 2 Ответы
- 5270 Просмотры
-
Последнее сообщение Джонни
-
- 14 Ответы
- 1881 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
-
- 6 Ответы
- 2713 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
Мобильная версия