О Свободе и свободах ⇐ Литературный клуб (публикации авторов)

[Gapon]

(это не оценили хохмачи Хоммодрома)

В старину
Встарь способ выжить был простой:
будь «под рукой» иль «под пятой».

В новые времена [демократии]
Теперь-то могут все народы
свободно выбрать не-Свободу
и добровольно, так сказать,
сапог правителя лизать!

История знает...
- Я вам Свободу принесу!
- Свобода – тьфу! Дай колбасу!!!

О свободе духа и мысли
Критерии Личности есть:
они суть Свобода и Честь.
Свобода – в себе, не вовне
(и этого хватит вполне!)
А массам она не дана
ведь в них исчезает она.
Двух* знаю: один – при царе,
второй, это наш совреме…
_______________
*) П.Я.Чаадаев и А.Д.Сахаров.

[водица]

Свобода, в широком понимании , —дозволенноссть.... Таковой нет...
А вот свобода, как отсутствие принуждения, мне кажется, есть... Потому вылизывание сапога — чья-то свобода выбора... (Я так это вижу...)

[Gapon]

1) "Дозволенность", сударь, - в рамках морали! (И не надо здесь о множестве моралей, плиз! В моей модели мира человеки делятся на "белых людей" и "батрачьё")

2) "Свобода без принуждения" - оксюморон! Значит это, что в данном месте в текущее время есть кому принуждать (например, приносить присягу)

3) Вам встречались добровольцы - лизуны сапог???

[Ваше благородие]

С. — это когда сам себе выбираешь форму закабаления.

[gennnn]

Свобода ставится в противовес чему-либо. Для чего-то. А просто так она не кому не нужна.

[Gapon]

1) "Свобода ставится в противовес..." лишь в псевдо-философских прениях и в поэзии!

2) (до кучи) Вашбродь, Ваше "С. — это когда сам себе выбираешь форму закабаления." выдает любителя словесной игры. Но: выходит, что совесть - тиран?

Обоим: "Человек рождается свободным, но..." (Ж.Ж.Руссо); "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого." (единств. ограничитель, устанавливаемый только мною!)

[gennnn]

1) "Свобода ставится в противовес..." лишь в псевдо-философских прениях и в поэзии!

Да и в жизни тоже.

"моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого."

А это, разве, не противовес?

[водица]

Вам встречались добровольцы - лизуны сапог???

Верьте, что встречались... И у них был выбор между "да! " и "нет! "...
А про дозволенность, я и сказал, что... Перечитайте, плиз!..

[Котяра]

Люди! Чело-веки! А вы совсем мышей не ловите?
Свобода. Свобода! Свобода?
Соглашусь с мнением Gени- я водицы о выборе!
Понимаю, как брат брата и постараюсь объяснить.
Свобода?
Свобода — абсолют, точка покоя (отсчёта)!
Графический ноль от которого исходит бесконечное множество разнонаправленных векторов( выборов)!
Следовательно, как только делается выбор, так сразу наступает зависимость от него, а значит о свободе речи не идёт!
Пример! —
"...человеки делятся на "белых людей" и "батрачьё")"
Можно вспомнить "бреме белого человека"!
У батрака его нет! Следуя логике, он свободнее!
Мой вывод! —
Ощущение свободы — в осязаемой со-причастности к Вездесущему, т. е. в вере!

Ещё!
Я лижу, что [ tiret][/tiret] что, где, когда, кому, как(и прочее) — хочу! Люблю лизать блюдо!
А вы, чешите свое чело и рассуждайте о моей Свободе и свободе! :

[Gapon]

Очень уж длинно-сумбурное "мяу" вышло...

Поясняю: "белый человек" у гапонов - человек любого цвета кожи и сословия. "Батрак" - аналогично.

Разница их в одном: кредо БЧ - "есть я и есть остальные, равные мне". Кредо Б - "есть Я, и все остальные, с которыми не обязательно считаться" (в совке он чаще был заметен в очередях).

[водица]

Gapon, что есть "совок" для "Б.Ч"?.
Может СССР?..

[Gapon]

Именно так, сударь. Империя Софьи Власьевны.

Но не любить сов.власть - не прерогатива моего "белого человека"! Батрачьё её так же не любило - за то, что она не давала им жить сытно и красиво. И под лозунгом "Всё для блага человека" из последних сил и денег помогала "угнетаемым народам Африки".

[gennnn]

"Человек рождается свободным, но..." (Ж.Ж.Руссо)

Свободным от чего? От еды, жилья, материнского тепла? Даже на необитаемом острове ваш образ жизни будет от чего то зависеть.

[Gapon]

Животное, адресат убыл с земной поверхности давно. Ответа не будет. "Жертв народного образования просят не беспокоиться" .

[gennnn]

Чучело, зачем тогда цитируешь. Тут важен ход твоей мысли.

[Котяра]

Поясняю: "белый человек" у гапонов - человек любого цвета кожи и сословия. "Батрак" - аналогично.

Gapon, Вы ли, на моё длинное сумбурное "мяу" ), так лаконично и стройно наВыли?

[Gapon]

Было дело - мыли...

(а каламбуристая сцепка "с котом-скотом" У А.Аверченко всё ж таки красивше...

Советую сменить сигнатюрку на тоже знаменитую: "- Вы ли это NN, вы ли? - Я не выла, а пела!"

P.S. ...А ежели вспомнить древних софистов, могу изречь про ваше "Следовательно, как только делается выбор, так сразу наступает зависимость от него"
А если человек сделал выбор в пользу Свободы? Ась?

[Vladimir NN]

сцепка "с котом-скотом"

Вы ли это NN, вы ли?

Бичуете кота, или бичуешься с котом?

[Котяра]

Gapon, выбор в пользу Свободы от чего?
Свобода, как обсолют, есть смерть!
Если Вы признаете жизнь, то признаете зависимость от её ресурсов!
Опровергните?)

[Gapon]

Я не готов водить софистические и метафизические споры!

Мне жаль вас, если ваша Свобода ущемляется отсутствием воды в сливном бачке вашего унитаза... Или отсутствием пельменей в ближн. столовой.

[Франсуа]

Свобода ставится в противовес чему-либо. Для чего-то.

«Для чего-то» — одна из них. А вторая — свобода от (от того, что нахрен не нужно )

[gennnn]

«Для чего-то» — одна из них. А вторая — свобода от (от того, что нахрен не нужно )

Да, согласен.