Пользование или использованиеПомощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Pupa
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 02.08.2025
Образование: высшее гуманитарное
 Пользование или использование

Сообщение Pupa »

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться. В интернете информация противоречивая.

Какая формулировка верна?
«Если возникают трудности при пользовании….(например, связью)»
«Если возникают трудности при использовании….(например, связи)»?

Можно ли использовать первый вариант, если речь больше про сам процесс, а частота появления и суть трудностей неизвестна?
Реклама
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Пользование или использование

Сообщение zali »

Обе формулировки верны. В вашем случае.
Обычно, когда говорят о "пользовании", подразумевают вещи, или так называемые, "неодушевлённые" предметы.
А когда говорят об "использовании", можно иметь в виду и вещи, и живые, "одушевлённые".
"Они использовали трудовых мигрантов в своекорыстных целях..."
"Она не любила своего мужа, зато использовала на "всю катушку!"
"Люди не бросают тех кого любят они бросают тех кого использовали..."
"Были использованы истребители для нанесения ракетных ударов."

Представляется так, но можно подождать и благородных оппонентов... :read:

С иными ответами.
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пользование или использование

Сообщение daslex »

Этот мой ответ не ответ знатока!
Я тупо выделываюсь.

Возьмём для сравнения такую пару:
  1. Я пользуюсь землёй.
  2. Я использую землю.
Лично я (обладатель номинации на звание "лучший среди дилетантов всех миров и народов") вижу такое лексическое различие, что 1 больше о личном владении, о регулярном взаимодействии, о постоянном обращении к, а другое больше об отчуждённом (как бы и о своём тоже, но не делает акцент на этом), о целенаправленном применении объекта ради его функции или какой-то конкретной цели, без обязательной личной связи или привычки.

Поэтому я вижу ответ так: "Оба предложения верные. Но вариант «использование» более лексически точен, поскольку сходится с 2".
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5293
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пользование или использование

Сообщение Франсуа »

zali: 02 авг 2025, 12:46 Обычно, когда говорят о "пользовании", подразумевают вещи, или так называемые, "неодушевлённые" предметы.
А когда говорят об "использовании", можно иметь в виду и вещи, и живые, "одушевлённые".
Ну дык. Об «использовании» говорится объективно, а о «пользовании» — с точки зрения агенса, действующего лица. В обоих случаях то, заслуживает ли лицо осуждения, зависит от ситуации.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:
zali: 02 авг 2025, 12:46 вещи, или так называемые, "неодушевлённые" предметы.
Да; и ещё:
1) А какая — для вас — разница между теми и другими?
2) Запятую перед или в данном случае не ставят. (Когда перед или её ставят, на это бывают специальные причины.)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Пользование или использование

Сообщение zali »

Франсуа: 03 авг 2025, 09:08 1) А какая — для вас — разница между теми и другими?
А с какой целью вопрос?! О моём интересе?
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Пользование или использование

Сообщение zali »

Франсуа: 03 авг 2025, 09:08 2) Запятую перед или в данном случае не ставят. (Когда перед или её ставят, на это бывают специальные причины.)
Да ради Бога! Не специалист в точной расстановке запятых. Надеюсь, смысл моего ответа на заданный пользователем вопрос, от оной расстановки, не поменялся. Если что, так пусть ответят на это тутошние эксперТЫ. :Rose:
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5293
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пользование или использование

Сообщение Франсуа »

zali: 03 авг 2025, 10:18 А с какой целью вопрос?!
:D У самурая нет цели: у него Путь! (侍に 목표는 없고, 길만 있을 뿐이다 — Samurai ni mokuhyō wa naku, michi dake ga aru).

zali: 03 авг 2025, 10:18 О моём интересе?
О том, в чём — для вас — состоит разница между «вещами» и «неодушевлёнными предметами».
Если это ваша маленькая тайна — можете не отвечать :)

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
zali: 03 авг 2025, 10:22 Надеюсь, смысл моего ответа на заданный пользователем вопрос, от оной расстановки, не поменялся.
Зря надеетесь: он поменялся. Поскольку ваше отношение к грамотности повлияло на отношение к вашим текстам.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Пользование или использование

Сообщение zali »

Франсуа: 04 авг 2025, 10:09 У самурая нет цели: у него Путь!
Не знал, что вы самурай. Думал, что обычный западник.

А вообще, так говорят про даосов тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Франсуа: 04 авг 2025, 10:09 О том, в чём — для вас — состоит разница между «вещами» и «неодушевлёнными предметами».
представляется, что это синонимично.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Франсуа: 04 авг 2025, 10:09 Поскольку ваше отношение к грамотности повлияло на отношение к вашим текстам.
У КОГО поменялся?
В чём отношение? Неверное понимание отношений! :D
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5293
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пользование или использование

Сообщение Франсуа »

zali: 05 авг 2025, 09:39 Неверное понимание отношений!
zali виднее, чем мне, как мне понимать мои отношения! :ROFL:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Пользование или использование

Сообщение zali »

Франсуа: 06 авг 2025, 07:43 zali виднее, чем мне, как мне понимать мои отношения!
Глубоко разочарую. Мне они по барабану... ваши отношения.
Вас бес попутал... :cry:
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5293
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пользование или использование

Сообщение Франсуа »

zali: 06 авг 2025, 22:23 Мне они по барабану... ваши отношения.
Вы удивитесь, но это взаимно :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
zali
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1078
Зарегистрирован: 01.02.2025
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Профессия: исследователь
 Re: Пользование или использование

Сообщение zali »

Буква Ф весьма ФИктивна, хотя и весьма инФОрмативна :D

Учите матчасть, как и Секач! С Вовой НН. :muza:
"Сначала над новой идеей смеются, потом обвиняют в банальности, и, наконец, выясняется, что это общеизвестная истина." У. Джеймс.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5293
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пользование или использование

Сообщение Франсуа »

zali: 10 авг 2025, 10:00 Учите матчасть, как и Секач! С Вовой НН.
Фи! :bad:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Пользование и использование
    Ткачев Олег » » в форуме Помощь знатоков
    10 Ответы
    29010 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • Использование "ли" в предложении
    Эмеральд » » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    2054 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Использование
    Жужуна » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    891 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Использование слова "качество"
    Mishutka100 » » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    986 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
  • Использование кавычек в тексте компиляции из цитат
    Anton.Vasylenko » » в форуме Помощь знатоков
    0 Ответы
    8481 Просмотры
    Последнее сообщение Anton.Vasylenko