Старославянский - в школу ⇐ Историческая лингвистика

[alien]

В Госдуме призвали начать изучение старославянского в школах.
По мнению депутата Виталия Милонова, после революции язык был урезан «поколением низкограмотных швондеров». «Считаю, что факультативно можно было бы вести преподавание старославянского языка. Образованный человек должен гордиться тем, что спокойно читает и на новом славянском, и на старославянском языке. Это делает человека интеллектуально и духовно богаче», — заявил Милонов.

Кто за, кто против?
Кто воздержался, и так будет видно
Но все же тема может быть кому-то интересна.

[globus]

Зачем раздувать волну, поднимаемую этими недотыкомками? Пускай сначала сам выучит что-нибудь. По сравнению с теми он жалкий пигмей и вообще шариков

[daslex]

Проповеди читать?

[Селена]

Образованный человек должен гордиться тем, что спокойно читает... на старославянском языке.

А зачем?

[alien]

По сравнению с теми...

С кеми? Швондерами?

Проповеди читать?

Проповеди вроде бы не на старо-, а на церковнославянском.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

А зачем?

Ну, традиционные ценности и прочие скрепы.

[daslex]

Проповеди вроде бы не на старо-, а на церковнославянском

На старославянском не говорили, он был использован как литературный, писали на нём в основном философию и богослужебные тексты. Так вот показывает поиск. Вот и вопрос: что на нём читать? — проповеди?

[Селена]

Проповеди вроде бы не на старо-, а на церковнославянском.

Ага.
Старославянский — предшественник церковнославянского.

Душечка Милонов, наверно, попутал что-то.
Между прочим, древнерусская литература написана на древнерусском изводе церковнославянского языка.

А он небось уверен, что Кирилл с Мефодием прямо вот взяли и создали русский язык.
А они всего лишь перевели Библию на, между прочим, македонский диалект и придумали для него графические знаки.

[alien]

На старославянском не говорили, он был использован как литературный, писали на нём в основном философию и богослужебные тексты. Так вот показывает поиск. Вот и вопрос: что на нём читать? — проповеди?

Так ясно же что. Если использовался как литературный, философские тексты на нем писали, так и читать нужно всю эту литературу-философию.

А вообще-то не собираюсь я за Милонова отдуваться. Просил его как человека посетить форум и ответить на вопросы форумчан, а он слился прям по Высоцкому: я, грит, болен, бюллетеню, нету сил - и сгинул...

Так что давайте, пжлст, без вопросов мне. Просто кто за, кто против - и почему.
Можно даже без почему А если охота обосновать свое мнение, так никто ж не мешает.
Но, повторю, задавать вопросы мне как минимум бесполезно.

[Селена]

Если использовался как литературный, философские тексты на нем писали,

Не то чтобы писали.
Первый перевод Библии на славянский язык был на нём.
Какие философские труды?!
Это IX – конец Х века.

[alien]

Какие философские труды?!

Вы процитировали меня, но про философию сказал не я:

писали на нём в основном философию

А мне об этом ничего известно не было, положился на коллегу.
Это просто для уточнения

[Франсуа]

А зачем?

Зачем гордиться? Вот да, вопрос!

[globus]

Просто кто за, кто против

А зачем этот опрос?

Но, повторю, задавать вопросы мне как минимум бесполезно.

Доносчику первый кнут

[alien]

И ему же все вопросы?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

А зачем этот опрос?

Да низачем! Хотел узнать мнения коллег. Низзя, что ли?
Если нельзя, если такие вопросы порядочным форумчанам не задают, так и скажите

[Селена]

Франсуа, именно.
Почему бы образованному человеку не гордиться, допустим, знанием физики? Или химии? Или географии, наконец?
Да хоть родного современного русского языка? А то порой читаешь - и, как сейчас выражаются, кровь из глаз.

[Франсуа]

Почему бы образованному человеку не гордиться, допустим, знанием физики? Или химии? Или географии, наконец?

Ну... Можно, конечно. Но можно и просто спокойно знать.

[daslex]

Я против. Надо время тратить на то, что эффективно, а эффективно знать английский.

И ещё: эта популистская инициатива содержит в себе несочетаемое: всякий образованный должен уметь факультативное, а если не умеет, то и не до конца образованный как будто уже.

[alien]

несочетаемое: всякий образованный должен уметь факультативное, а если не умеет, то и не до конца образованный как будто уже.

Подозреваю, Милонов на самом деле держал в голове не факультативное, а добровольно-обязательное, но постеснялся так уж сразу... категоричничать (извините за корявый неологизм ).

[Селена]

Франсуа, нет, но если уж очень хочется чем-то гордиться?
Бывает ведь такое?

Так почему вдруг именно старославянским?

[alien]

если уж очень хочется чем-то гордиться (...) почему вдруг именно старославянским?

А вдруг из него станет очевидно, что все иностранные слова произошли от наших...

[Франсуа]

но если уж очень хочется чем-то гордиться?
Бывает ведь такое?

Вроде бывает... Хотя мне не очень понятно, как можно этого хотеть. Понятно, человек будет доволен собой, если всё сделал правильно, — но ведь это бывает постфактум, когда становится понятно, что всё действительно было правильно.
А чтобы было, надо сначала хотеть всё сделать правильно. А не хотеть потом этим гордиться

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

А вдруг из него станет очевидно, что все иностранные слова произошли от наших...

А вдруг из него станет очевидно обратное?!

[Селена]

alien, а этому никто не мешает.
Надо брать пример с Задорнова:

Множество русских слов наполнено божественным смыслом, который мы не замечаем сегодня в суете: Небеса – не бесы. Обитель Бога!

А слово «Богатырь» образовано из двух слов – «бог» и «тырить». Вот только «тырить» в древнерусском языке означало «нести». Это позже «нести» и «воровать» слились в одном процессе. Так что «богатырь» в те далекие времена, когда это слово родилось, означало - несущий Бога! А тот, кто накачал мышцы, не богатырь, а просто «качок»!

* * *
Когда-то очень давно - точнее давным-давно, на севере теперешней России жил удивительный и очень древний народ. Почему на севере? Потому что климат Земли был другим. И на севере было тепло.

Ни один ученый-орнитолог сегодня не может объяснить, почему птицы в наше время перелетают на север выводить птенцов. Генетическая память о тех временах! Они до сих пор думают, что там теплее. А потом все удивляются, откуда у них грипп? Попробовали бы сами ученые рожать среди айсбергов! Обчихались бы!

* * *

Так что когда-то на севере было тепло. И народ, который там жил, называл себя ариями. «Ар» - означало земля. Главным их занятием было пахать. По древнему – «арать»!

У ариев был язык, многие слова которого, до сих пор сохранились в нашем языке, но мы перестали слышать их изначальный смысл. Например:

Заря – за землей.

Сарай – склад на земле.

Караван – идущий по земле.

Отсюда и английское слово «кар» - машина.

Царь - «це» - это, «ар» - земля. Царь первородно означал - властелин земли.

Аристократ - Арий в стократном поколении.

Даже в слове старость есть «ар» - мол, к земле тянет!

Карлик – «Лик» у земли.

Раньше шли "ленинским путём", а теперь пойдём задорновским.

Впрочем, мы и на форуме такое видим.

[alien]

Вот были же, оказывается, у Задорнова начатки правильного словаря, нашенского!
А когда я взалкал такого словаря, специально тему открыл, даже предположил, что Задорнов над ним работал, - все проигнорили
Ну, теперь всё становится на свои места. Осталось только старославянский изучить...

[alien]

На старославянском не говорили

Но на каком-то же говорили. И даже писали. Вики утверждает, что берестяные грамоты были писаны "на древнерусском языке (а не на древнерусском изводе церковнославянского языка)".
Выходит, Кирилл с Мефодием подбросили нам чужое?
Но как же оно так укрепилось, если допрежь было своё?
Может, своё и надо учить?
Пошлю наказ депутату Милонову. Никто не против, если от имени форума?

[zali]

По мнению депутата Виталия Милонова, после революции язык был урезан «поколением низкограмотных швондеров»

E; rfrbt cxfc idjylths hjccbzycrjq @rekmnehjq@ pfghfdkz.n? - ld Keyfxfhcrbq c Gjrhjdcrbv nb[j jnls[f.n b ythdyj rehznm d cnjhjyrt/
vbkjyjd ghjcnj gbfhobr// cfvjuj ct,z? hjlbvjuj b nfrjuj @vbkjuj@
Тутси однако.

[zali]

Зачем раздувать волну, поднимаемую этими недотыкомками? Пускай сначала сам выучит что-нибудь. По сравнению с теми он жалкий пигмей и вообще шариков

Трудно не согласиться. Пиарит сам себя. Вот и всё.