Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно! ⇐ Питер-Москва

[alex-ter]

По-украински - зАтишок.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Микротопонимика любого города есть не просто отрывочные слова, а именно рассказ про рождение слова, нет?

Оно конешно

[Марго]

По-украински - зАтишок.

Не-а, Вы же видите, что H_N написал затишек.

[alex-ter]

А местные украинцы (они в Харькове тогда были, не знаю, как теперь) - говорили зАтишок

[Patriot Хренов]

Очень люблю один старый мультфильм...
Там мама-кура ушла по заботам, а тут лиса -- переоделась мамой-курой и стала всех уверять: "Я -- ваша мама."
Тут вернулась сама мама-кура и стала верещать: "Нет, это я -- ваша мама!"
Смысл в том, что когда мама-кура уходила на базар, то оставила в доме двух циплять и одного гусёнка.
И вот теперь два циплёнка спорят до хрипоты друг с другом: "Нет! Это -- наша мама!" -- "Да нет!! Вот это -- наша мама!!!!"
А гусёнок сидит и гундосит: "А по-моему, они одинаковы..."

Так что вы там говорите по поводу кардинальных различий русского языка и украинского?

[Марго]

А местные украинцы (они в Харькове тогда были, не знаю, как теперь) - говорили зАтишок

Я не об ударении, а о букве "е".

[alex-ter]

Сам видел О! А может, склероз...

К микротопонимике Питера... хотя это не совсем микро.
Не знаю, почему у нас Невский проспект от пл. Восстания до пл. Александра Невского называют Староневским (или Старо-Невским?).
Хотя официально он все же Невский.

[Patriot Хренов]

Не знаю, почему у нас Невский проспект от пл. Восстания до пл. Александра Невского называют Староневским (или Старо-Невским?).Хотя официально он все же Невский.

Дык и я ж не понимаю, почему Чубайс зовётся новорусским? М? Топонимика такая, ли чё ли?

[alex-ter]

почему Чубайс зовётся новорусским?

Да нет уже такого слова... Оно уже помечено устар.

[Patriot Хренов]

Оно уже помечено устар.

А что же ж Вы хотели, когда Чубайс перешёл в нанотехнологии? Милсдарь! там всё уже давно откачено!.. на наноуровно... Что там ещё у нас осталось? Дороги? Хотя... в отличие от газа, и даже нанотехнологий, они у нас останутся всегда...

[H_N]

Начну издалека. Когда я в шестом классе начал изучать английский язык, то очень скоро полюбил особые значки, которые назывались красивым словом транскрипция. И далее легко мог прочесть по транскрипции из словаря любое слово, каким бы длинным оно ни было.
А вот теперь это школьное нововведение, транскрипцию языка родного, то есть канцеляритный дубль о языке с несомненным нормочасовым потеснением самого языка, понять никак не могу.

Это присказка. А вот даже, оказывается, слова украинского языка для дальнеграничных россиян транскрибировать таки нужно.

Затишок [затышок] -- не по формальной символике, а русскими буквами, ударный слог выделен.
Да, по школьному словарю -- уют, это больше перевод художественный, но этимология явно от затишья, то есть места, укрытия, в котором остаётся покой при ветре и прочем ненастье вокруг.

[Patriot Хренов]

Когда я в шестом классе начал изучать английский язык, то очень скоро полюбил особые значки, которые назывались красивым словом транскрипция.

Гы! Вот этого добра -- транскрипции любейших слов -- у нас сейчас!.. На ЕГЭ сходите...

А я Вам могу привести в пример "затИшек" -- из среднерусского... И ещё "закУток" и "закутОк"... Самое смешное, что в русском есть как "закУток", так и "закутОк"... и они даже в значениях различаются...

[H_N]

На ЕГЭ сходите...

Мне хватит уже того, что об этом добре здесь пишут... И ЕГЭ, и эта транскрипция -- хуже крыс... Жаль только, что в эту пору чудесную лет через пять-семь (от школы я далёк) придётся внуку учиться. Это будет для меня идиосинкразией, едва ли не единственной во всей школьной программе.

[Patriot Хренов]

Идиосинкразия...
Из Коссовича...

Впендюрю, впендюрю, впендюрю пассатижи!
Красивейшее слово!..

Слушайте, а разве не ради идиосинкразии Рерих ездил в Гималаи? Впрочем, тут стоит поинтересоваться материалами Аненербе, нет? Всё равно же не достанем... Молчит об том Википедия. Ляксандра Сергееич ещё в 1825 году сие предрек: "Всё врут календари!" -- нет?

[H_N]

Ку?.. Не понял, ни единого "мэйд ин"... Извиняйте уж.

[Patriot Хренов]

Та не ма за шо!

[Марго]

Затишек, место затишья.

Затишок [затышок] -- не по формальной символике, а русскими буквами, ударный слог выделен.

H_N, проясните, пож., букву Е в этом слове. Я тут, понимаете ли, за Ваше первое написание борюсь, а Вы так легко его меняете.

[H_N]

Да не замена это, а слова из разных языков. Первый раз я привёл перевод, пояснение на русском.
Затишок (укр.) <---> затишек (русск.), уют, покой.
И буква Ии в укр. передаёт звук [ы]. Для [и] есть буква Ii.
----------------------------------------
Кстати, почти полная идентичность алфавитов оборачивается для некоторых лиц из русскоговорящих досадными ошибками-аляповатостями.
Украинская национальная валюта на украинском языке называется гривня, читается [грывня]. Некоторые русскоговорящие читают и говорят по-русски напрямую (как пiво из анекдота): [гривня]. Это воткнутое [я] вместо [а] иногда достаёт...

[Марго]

Первый раз я привёл перевод, пояснение на русском.

Никогда такого слова не слышала.
Заглянула в словарь -- а там:

Большой толковый словарь
ЗАТИШЕК, -шка; ЗАТИШОК, -шка; м. Разг.
1.
=Затишье (3 зн.). Под деревьями у берега был удобный з.
2.
О безопасном, незаметном месте. Сидеть, отсидеться в затишке. Укрыться в затишке.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 8%F8%E5%EA

Вот не зря я чисто интуитивно на этот затишОк сразу вышла.

[alex-ter]

Учился с нами парень-украинец, по фамилии Цеменко, а мы его звали Цемешок.
Такой доброду-у-ушный... Приятно было над ним подшучивать. Прикалываться, хотя этого слова еще не было.

Я, говорит, скажу вам два слова по-украински - вы ни за что не догадаетесь.
Перукарня и паляниця.

Паляницю один начитанный расколол.
А перукарню - нет.

А другой - из Питера, но то ли русский, то ли белорус, то ли украинец... Он и сам не знал.
Говорил:
- Когда я на Украину приезжаю, мне говорят: "Чи москаль, чи хохол..."

[Марго]

Ну, перукарню любой знает, кто хоть, раз даже в советские времена, побывал на Украине, -- вывески-то на глаза то и дело попадаются.

А паляница (правда с А на конце) раньше в Москве в каждой булоШной продавалась, так что распознать ее мог, опять же, любой, начитанный даже только по магазинным этикеткам. (Может, и сейчас продается, не присматривалась):

[alex-ter]

Ух, какая паляница!
А в Питере и не бывало.

[Князь Мышкин]

А паляница с начинкой?

[alex-ter]

Да нет... Это просто хлеб. Обязательно каравай, не буханка

[Князь Мышкин]

Спасибо, alex-ter.

[Patriot Хренов]

А в Питере и не бывало.

Неправыда Ваша! На Московсковском проспекте, где-то рядом со станцией метро "Электросила" (точнее не вспомню) в "Диетической столовой" такое чудо подавали. Кажется, пекли его в заводской пекарне. Мы с другом, разделявшим мои гурмано-обжорские пристратия, в ту столовую после каждой стёпы ездили на праздник живота. Помница, паляница месилась на сыворотке, а руский каравай -- на квасных дрожжах. И ещё там бывал настоящий подовый ржаной хлеб.