Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!Питер-Москва

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

По-украински - зАтишок.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Patriot Хренов:Микротопонимика любого города есть не просто отрывочные слова, а именно рассказ про рождение слова, нет?
Оно конешно :)
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Марго »

alex-ter:По-украински - зАтишок.
Не-а, Вы же видите, что H_N написал затишек.
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

А местные украинцы (они в Харькове тогда были, не знаю, как теперь) - говорили зАтишок :)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

Очень люблю один старый мультфильм...
Там мама-кура ушла по заботам, а тут лиса -- переоделась мамой-курой и стала всех уверять: "Я -- ваша мама."
Тут вернулась сама мама-кура и стала верещать: "Нет, это я -- ваша мама!"
Смысл в том, что когда мама-кура уходила на базар, то оставила в доме двух циплять и одного гусёнка.
И вот теперь два циплёнка спорят до хрипоты друг с другом: "Нет! Это -- наша мама!" -- "Да нет!! Вот это -- наша мама!!!!"
А гусёнок сидит и гундосит: "А по-моему, они одинаковы..."

Так что вы там говорите по поводу кардинальных различий русского языка и украинского?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Марго »

alex-ter:А местные украинцы (они в Харькове тогда были, не знаю, как теперь) - говорили зАтишок
Я не об ударении, а о букве "е".
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

Сам видел О! А может, склероз... :(

К микротопонимике Питера... хотя это не совсем микро.
Не знаю, почему у нас Невский проспект от пл. Восстания до пл. Александра Невского называют Староневским (или Старо-Невским?).
Хотя официально он все же Невский.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

alex-ter:Не знаю, почему у нас Невский проспект от пл. Восстания до пл. Александра Невского называют Староневским (или Старо-Невским?).Хотя официально он все же Невский.
Дык и я ж не понимаю, почему Чубайс зовётся новорусским? М? Топонимика такая, ли чё ли?
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

Patriot Хренов:почему Чубайс зовётся новорусским?
Да нет уже такого слова... Оно уже помечено устар. :D
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

alex-ter:Оно уже помечено устар.
А что же ж Вы хотели, когда Чубайс перешёл в нанотехнологии? Милсдарь! там всё уже давно откачено!.. на наноуровно... Что там ещё у нас осталось? Дороги? Хотя... в отличие от газа, и даже нанотехнологий, они у нас останутся всегда...
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 901
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение H_N »

Начну издалека. Когда я в шестом классе начал изучать английский язык, то очень скоро полюбил особые значки, которые назывались красивым словом транскрипция. И далее легко мог прочесть по транскрипции из словаря любое слово, каким бы длинным оно ни было.
А вот теперь это школьное нововведение, транскрипцию языка родного, то есть канцеляритный дубль о языке с несомненным нормочасовым потеснением самого языка, понять никак не могу.

Это присказка. А вот даже, оказывается, слова украинского языка для дальнеграничных россиян транскрибировать таки нужно.

Затишок [затышок] -- не по формальной символике, а русскими буквами, ударный слог выделен.
Да, по школьному словарю -- уют, это больше перевод художественный, но этимология явно от затишья, то есть места, укрытия, в котором остаётся покой при ветре и прочем ненастье вокруг.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

H_N:Когда я в шестом классе начал изучать английский язык, то очень скоро полюбил особые значки, которые назывались красивым словом транскрипция.
Гы! Вот этого добра -- транскрипции любейших слов -- у нас сейчас!.. На ЕГЭ сходите...

А я Вам могу привести в пример "затИшек" -- из среднерусского... И ещё "закУток" и "закутОк"... Самое смешное, что в русском есть как "закУток", так и "закутОк"... и они даже в значениях различаются...
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 901
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение H_N »

Patriot Хренов:На ЕГЭ сходите...
Мне хватит уже того, что об этом добре здесь пишут... И ЕГЭ, и эта транскрипция -- хуже крыс... Жаль только, что в эту пору чудесную лет через пять-семь (от школы я далёк) придётся внуку учиться. Это будет для меня идиосинкразией, едва ли не единственной во всей школьной программе.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

Идиосинкразия...
Из Коссовича...
Впендюрю, впендюрю, впендюрю пассатижи!
Красивейшее слово!..
Слушайте, а разве не ради идиосинкразии Рерих ездил в Гималаи? Впрочем, тут стоит поинтересоваться материалами Аненербе, нет? Всё равно же не достанем... Молчит об том Википедия. Ляксандра Сергееич ещё в 1825 году сие предрек: "Всё врут календари!" -- нет?
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 901
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение H_N »

Ку?.. Не понял, ни единого "мэйд ин"... Извиняйте уж.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

Та не ма за шо!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Марго »

H_N:Затишек, место затишья.
H_N:Затишок [затышок] -- не по формальной символике, а русскими буквами, ударный слог выделен.
H_N, проясните, пож., букву Е в этом слове. Я тут, понимаете ли, за Ваше первое написание борюсь, а Вы так легко его меняете. :(
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 901
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение H_N »

Да не замена это, а слова из разных языков. Первый раз я привёл перевод, пояснение на русском.
Затишок (укр.) <---> затишек (русск.), уют, покой.
И буква Ии в укр. передаёт звук [ы]. Для [и] есть буква Ii.
----------------------------------------
Кстати, почти полная идентичность алфавитов оборачивается для некоторых лиц из русскоговорящих досадными ошибками-аляповатостями.
Украинская национальная валюта на украинском языке называется гривня, читается [грывня]. Некоторые русскоговорящие читают и говорят по-русски напрямую (как пiво из анекдота): [гривня]. Это воткнутое [я] вместо [а] иногда достаёт...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Марго »

H_N:Первый раз я привёл перевод, пояснение на русском.
Никогда такого слова не слышала.
Заглянула в словарь -- а там:
Большой толковый словарь
ЗАТИШЕК, -шка; ЗАТИШОК, -шка; м. Разг.
1.
=Затишье (3 зн.). Под деревьями у берега был удобный з.
2.
О безопасном, незаметном месте. Сидеть, отсидеться в затишке. Укрыться в затишке.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 8%F8%E5%EA
Вот не зря я чисто интуитивно на этот затишОк сразу вышла. :roll:
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

Учился с нами парень-украинец, по фамилии Цеменко, а мы его звали Цемешок.
Такой доброду-у-ушный... Приятно было над ним подшучивать. Прикалываться, хотя этого слова еще не было.

Я, говорит, скажу вам два слова по-украински - вы ни за что не догадаетесь.
Перукарня и паляниця.

Паляницю один начитанный расколол.
А перукарню - нет. :)

А другой - из Питера, но то ли русский, то ли белорус, то ли украинец... Он и сам не знал.
Говорил:
- Когда я на Украину приезжаю, мне говорят: "Чи москаль, чи хохол..."
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Марго »

Ну, перукарню любой знает, кто хоть, раз даже в советские времена, побывал на Украине, -- вывески-то на глаза то и дело попадаются.

А паляница (правда с А на конце) раньше в Москве в каждой булоШной продавалась, так что распознать ее мог, опять же, любой, начитанный даже только по магазинным этикеткам. (Может, и сейчас продается, не присматривалась):

Изображение
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

Ух, какая паляница!
А в Питере и не бывало.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Князь Мышкин »

А паляница с начинкой?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 64
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение alex-ter »

Да нет... Это просто хлеб. Обязательно каравай, не буханка :)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Князь Мышкин »

Спасибо, alex-ter. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!

Сообщение Patriot Хренов »

alex-ter:А в Питере и не бывало.
Неправыда Ваша! На Московсковском проспекте, где-то рядом со станцией метро "Электросила" (точнее не вспомню) в "Диетической столовой" такое чудо подавали. Кажется, пекли его в заводской пекарне. Мы с другом, разделявшим мои гурмано-обжорские пристратия, в ту столовую после каждой стёпы ездили на праздник живота. Помница, паляница месилась на сыворотке, а руский каравай -- на квасных дрожжах. И ещё там бывал настоящий подовый ржаной хлеб.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Обладать своим - это не интересно. Интересно - обладать не своим.
    Kami » » в форуме Семантика. Лексикология
    41 Ответы
    2120 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Мне не интересно учиться на филфаке. А вам было интересно?
    Волчица » » в форуме Глас народа
    3 Ответы
    513 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Умные люди, проверьте, пожалуйста! Очень-очень надо.
    Ксения Ко » » в форуме Стилистика
    6 Ответы
    2844 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Крайне интересно
    Марго » » в форуме Семантика. Лексикология
    42 Ответы
    3868 Просмотры
    Последнее сообщение Роксана
  • Просто интересно
    irida » » в форуме Питер-Москва
    41 Ответы
    5653 Просмотры
    Последнее сообщение Dimon