Современные тенденции в русском языке ⇐ Грамматика
Модератор: Селена
-
alien
- по чётным - академик

- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 10.08.2022
- Образование: высшее техническое
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Как я понял, daslex предлагает изменить порядок следования наречий.
Скажем, вместо прямо, направо, налево написать налево, направо, прямо. Тогда получится другое направление движения.
Что именно это должно доказывать - не понял. Если невозможность такой инверсии, так ведь никто и не говорил, что любая инверсия возможна.
Скажем, вместо прямо, направо, налево написать налево, направо, прямо. Тогда получится другое направление движения.
Что именно это должно доказывать - не понял. Если невозможность такой инверсии, так ведь никто и не говорил, что любая инверсия возможна.
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
alien, а это и не будет инверсией, поскольку не изменится порядок членов предложения.
-
alien
- по чётным - академик

- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 10.08.2022
- Образование: высшее техническое
- Поблагодарили: 146 раз
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
alien, чтобы было более понятно
Самый впечатляющий пример инверсии:
Чувствуете, насколько беднее?
Селена: 22 май 2025, 14:09 Инверсия — это перестановка слов в предложении относительно прямого порядка.
Таким образом, грека ехал через реку — прямой порядок слов, а привычное нам с детства ехал грека через реку – инверсия.Прямой порядок слов в русском языке - это структура предложения, в которой подлежащее стоит перед сказуемым, а согласованные слова (определения, дополнения) обычно располагаются перед определяемым словом.
Самый впечатляющий пример инверсии:
При прямом порядке слов должно быть "одинокий парус белеет в голубом тумане моря".Белеет парус одинокий
В тумане моря голубом...
Чувствуете, насколько беднее?
-
alien
- по чётным - академик

- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 10.08.2022
- Образование: высшее техническое
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Чувствую, конечно
И про инверсию всё понял. Собссно, знал когда-то, но за ненадобностью забыл. Можно сказать и по-другому: когда-то знал, но забыл за ненадобностью
И про инверсию всё понял. Собссно, знал когда-то, но за ненадобностью забыл. Можно сказать и по-другому: когда-то знал, но забыл за ненадобностью
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
-
globus - по чётным - академик

- Сообщения: 1404
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
- Поблагодарили: 357 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Так интереснее: "когда-то знал за ненадобностью, но забыл"
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
moderatorial: в связи с нарушением пп. 3.1, 3.10 и 3.20 Правил поведения на форуме сообщения участника daslex, содержащие данные и прочие нарушения, будут удаляться из обсуждения.
-
alien
- по чётным - академик

- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 10.08.2022
- Образование: высшее техническое
- Поблагодарили: 146 раз
-
daslex
- Гениалиссимус

- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
- Поблагодарили: 1513 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Селена: 22 май 2025, 12:42 daslex, нельзя безнаказанно менять местами подлежащее и дополнение в одном и том же роде в ед ч. В.п. И во мн. числе. И то только ддя неодушевлённых.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Когда человек чего-то не знает, это не трагедия. Все мы можем чего-то не знать.
Когда не знает, но стремится узнать, это замечательно.
Когда знания перед ним выкладывают на тарелочке с голубой каёмочкой, а он не понимает и, главное, принципиально не хочет понять — вот что страшно.
Но хуже всего воинствующая неграмотность в сочетании с поистине неограниченным упрямством. От этого происходят ужасные вещи.
И мы их наблюдаем в онлайновом режиме, увы, не только на форуме.
Это так, общая сентенция.
Когда не знает, но стремится узнать, это замечательно.
Когда знания перед ним выкладывают на тарелочке с голубой каёмочкой, а он не понимает и, главное, принципиально не хочет понять — вот что страшно.
Но хуже всего воинствующая неграмотность в сочетании с поистине неограниченным упрямством. От этого происходят ужасные вещи.
И мы их наблюдаем в онлайновом режиме, увы, не только на форуме.
Это так, общая сентенция.
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Теперь по сути.
Если в вопросе, на который я ответила: "Можно", – пройти по гиперссылке, сразу видно, про что шла речь. А именно: если некто постоянно использует инверсии в речи, это допустимо?
Да, отвечаю я, допустимо.
Ни одного слова о том, по каким правилам строятся инверсии, не было сказано.
Это в очередной раз показывает умение (или неумение) читать. Ну, или понимать прочтённое, поскольку опознавание буквочек прошло успешно, только смысл ускользнул от понимания.
Если в вопросе, на который я ответила: "Можно", – пройти по гиперссылке, сразу видно, про что шла речь. А именно: если некто постоянно использует инверсии в речи, это допустимо?
Да, отвечаю я, допустимо.
Ни одного слова о том, по каким правилам строятся инверсии, не было сказано.
Это в очередной раз показывает умение (или неумение) читать. Ну, или понимать прочтённое, поскольку опознавание буквочек прошло успешно, только смысл ускользнул от понимания.
-
daslex
- Гениалиссимус

- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
- Поблагодарили: 1513 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Вы меня не провоцируйте отвечать в русло флуда, а сейчас я вынужден: как люди пишут, так другие читают. Допустимо ≠ можно. "Обычно да" ≠ можно. А только ≈ можно.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
-
daslex
- Гениалиссимус

- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
- Поблагодарили: 1513 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Это вы в художественных произведениях так пишите, чтобы другие сами всё домысливали, а в технической части надо писать так, чтобы никаких домыслов в голову никому не приходило.
Образование среднее-низшее.
-
Франсуа - Гениалиссимус

- Сообщения: 5503
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
- Поблагодарили: 1032 раза
Re: Современные тенденции в русском языке
Ну не может этого человек — что возьмёшь!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
daslex, пытаюсь объяснить в последний раз.
"Можно" было ответом на один вопрос (можно ли определенному человку постоянно говорить инверсиями?). Это понятно?
Правила, которым подчиняется построение инверсий, – это ответ на другой вопрос.
Аналогия.
Первый вопрос: можно ли передвигаться по улицам на автомобиле? – Можно.
Второй вопрос... хм... даже утверждение: а вот некто поехал по тротуару. Разве так можно?
Ответ: нет, без ограничений в порядке передвижения ездить нельзя. Только согласно ПДД.
Если вы и так не поймёте, то ничем вам помочь не могу. Такое понимают даже первоклассники.
"Можно" было ответом на один вопрос (можно ли определенному человку постоянно говорить инверсиями?). Это понятно?
Правила, которым подчиняется построение инверсий, – это ответ на другой вопрос.
Аналогия.
Первый вопрос: можно ли передвигаться по улицам на автомобиле? – Можно.
Второй вопрос... хм... даже утверждение: а вот некто поехал по тротуару. Разве так можно?
Ответ: нет, без ограничений в порядке передвижения ездить нельзя. Только согласно ПДД.
Если вы и так не поймёте, то ничем вам помочь не могу. Такое понимают даже первоклассники.
-
daslex
- Гениалиссимус

- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
- Поблагодарили: 1513 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Вы выдумываете чего нет.
В той теме был вообще другой вопрос и не об одном человеке.
В этой теме был новый вопрос, вообще не о людях.
В той теме был вообще другой вопрос и не об одном человеке.
В этой теме был новый вопрос, вообще не о людях.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
-
daslex
- Гениалиссимус

- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
- Поблагодарили: 1513 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Если я на все вопросы "можно ли так делать?" буду отвечать "можно, но только в рамках регламента", вот я стану великим специалистом, останется только деньги за это брать.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыСелена - -
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Предлагаю прекратить выяснение отношений. Мне как участнику форума неинтересно, что вы будете "если". А как модератор я оцениваю ваши посты как флуд.
Не заставляйте меня включать модерацию.
На этом диалог считаю завершенным.
Не заставляйте меня включать модерацию.
На этом диалог считаю завершенным.
-
alien
- по чётным - академик

- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 10.08.2022
- Образование: высшее техническое
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Современные тенденции в русском языке
Уж не знаю, вписывается ли это в тему, имеет ли тут место банальная неграмотность с бородой или современная тенденция, но не суть.
Как-то раз наткнулся на наставление батюшки: говорить "молиться ЗА" неправильно, надо "молиться О". Насколько помню, речь шла о человеке.
Грамота по этому поводу сообщает, что выбор предлога зависит от контекста, или что оба варианта верны, или... Короче, у меня мозга за мозгу зашла.
Патриарх Кирилл вчера призвал "к молитве за Отечество, за Президента нашего православного Владимира Владимировича, за власти, за воинство, за народ наш, но особенно за подрастающее поколение».
То есть никакого О.
Контекст потребовал? Или с тем же успехом можно было помолиться О?.. Или где-то О, а где-то и ЗА?..
Как-то раз наткнулся на наставление батюшки: говорить "молиться ЗА" неправильно, надо "молиться О". Насколько помню, речь шла о человеке.
Грамота по этому поводу сообщает, что выбор предлога зависит от контекста, или что оба варианта верны, или... Короче, у меня мозга за мозгу зашла.
Патриарх Кирилл вчера призвал "к молитве за Отечество, за Президента нашего православного Владимира Владимировича, за власти, за воинство, за народ наш, но особенно за подрастающее поколение».
То есть никакого О.
Контекст потребовал? Или с тем же успехом можно было помолиться О?.. Или где-то О, а где-то и ЗА?..
-
Франсуа - Гениалиссимус

- Сообщения: 5503
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
- Поблагодарили: 1032 раза
Re: Современные тенденции в русском языке
Есть тут желающие анализировать словесные выделения Гундяева?
(Лично я брезглив.)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Джонни - ВПЗР

- Сообщения: 2553
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Поблагодарили: 454 раза
- Возраст: 62
Re: Современные тенденции в русском языке
Я фуею...
Из для подготовки не то к ВПР (ВСЕ РОССИЙской ПРОВЕРОЧНой) РАБоте, не то к ЕГЭ по "литературе"...
"Человека, который преданно любит свою родину, называют..."
Нацистом, фанатиком, альтруистом, гуманистом, патриотом...
ЖУТЬ.
"Задание 14. Проверьте свою ЛЕКСИЧЕСКУЮ ОСВЕДОМЛЁННОСТЬ...
Аллегория - противоречие, иносказание, поучение, намёк..."
ЖУТЬ...-
Альянс, "молиться ЗА" почти = "молиться О". Только управление разное...
К сожалению, о словарях управления мало кто знает...
Из для подготовки не то к ВПР (ВСЕ РОССИЙской ПРОВЕРОЧНой) РАБоте, не то к ЕГЭ по "литературе"...
"Человека, который преданно любит свою родину, называют..."
Нацистом, фанатиком, альтруистом, гуманистом, патриотом...
ЖУТЬ.
"Задание 14. Проверьте свою ЛЕКСИЧЕСКУЮ ОСВЕДОМЛЁННОСТЬ...
Аллегория - противоречие, иносказание, поучение, намёк..."
ЖУТЬ...-
Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:alien: 25 май 2025, 05:57 Уж не знаю, вписывается ли это в тему, имеет ли тут место банальная неграмотность с бородой или современная тенденция, но не суть.
Как-то раз наткнулся на наставление батюшки: говорить "молиться ЗА" неправильно, надо "молиться О". Насколько помню, речь шла о человеке.
Грамота по этому поводу сообщает, что выбор предлога зависит от контекста, или что оба варианта верны, или... Короче, у меня мозга за мозгу зашла.
Патриарх Кирилл вчера призвал "к молитве за Отечество, за Президента нашего православного Владимира Владимировича, за власти, за воинство, за народ наш, но особенно за подрастающее поколение».
То есть никакого О.
Контекст потребовал? Или с тем же успехом можно было помолиться О?.. Или где-то О, а где-то и ЗА?..
Альянс, "молиться ЗА" почти = "молиться О". Только управление разное...
К сожалению, о словарях управления мало кто знает...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 8 Ответы
- 6012 Просмотры
-
Последнее сообщение Рязанцев
-
- 306 Ответы
- 40523 Просмотры
-
Последнее сообщение Селена
-
-
Современные писатели достойные перевода:Прилепин,Авченко др?
Ксения Весенняя » » в форуме Культура речи - 35 Ответы
- 4186 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
-
-
- 27 Ответы
- 5829 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Титов
-
-
Современные учебники - уроки в обмороке
Владимир Липатов » » в форуме Другие темы о русской словесности и культуре - 4 Ответы
- 4848 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Липатов
-