Опять запятые ⇐ Помощь знатоков

[globus]

Того на этого, а этого на того, но не на того, а на этого. В таком вот аксепте

[Ваше благородие]

оно не существует как несуществующее в том временном отрезке, в котором оно существует, и существует как несуществующее в том временном отрезке, в котором его не существует.

Смешная реприза. "Ха-ха-ха!" Но туповатая. Годится разве что для дешевого провинциального балагана.

[daslex]

Есть среди нас тех, кто искренне не понимает глубину мысли, а есть гнильё.

[Ваше благородие]

Нет, друзья-клоуны, на одном словоблудии далеко не уедешь.

[daslex]

Лучше быть клоуном, чем кровожадным нацистом. Злобное Благородие.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

парочка иностранных потешников

Запах нацизма. Воняет.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Для тех, кто не в курсе, не знает и для идиотов — я русский.

[Ваше благородие]

Даслекс, выдавать лепет умалишенного за "глубину мысли" — это, может быть, и забавно, но исполнение, согласитесь, убогонькое. Надо что-то было придумать яркое, взрывное, пикантное, если угодно.

Для тех, кто не в курсе, не знает и для идиотов — я русский.

Неплохо, неплохо. Улыбнуло.

[daslex]

Если вам IQ не хватает, чтобы увидеть, что сообщение адресное, то вам и не хватит IQ ни сообщение это понять, ни почему оно так написано. Тот, кому оно написано, понял, что оно значит. А вы, будучи русским, показываете себя нацистом — какие-то вечные претензии к иностранщине; агрессивным — лаете ни с того ни с сего; невоспитанным — вмешиваетесь в чужие диалоги, чтобы полаять; не умеющим читать — не можете осилить текст моего сообщения (и вообще, насколько я помню, большое число моих сообщений); и хамлом — называете людей клоунами, потешниками, иноагентами и всякой другой нечистью. Я не проститутка выставлять себя в ярких пикантных цветах и исполнять что-то при этом.

[Франсуа]

В таком вот аксепте.

Не совсем: мы тут стремимся распутать вполне реальный бытовой сюрреализм. А не валяем дурака, в отличие от
Кстати: подчёркнутое мной — это у вас опечатка или эрратив?

[globus]

Это цитата, виноват, не выделил.

[Франсуа]

Это цитата

Ай, ну да! Забыл!

Не менее двух раз за период дежурства посетите виварий. Если надзиратель пьет чай — прекратите. Были сигналы: не чай он там пьет. В таком вот аксепте.
http://loveread.ec/view_global.php?id=8579

[Секач]

Словесность в полноте Пятидесятницы,
И Евангельское слово
И Премудрость Божия словенской речью представлена, помните
И рече Бог
И духовно-нравственные основы еще Моисеем на скижали камены запечатлены
И передаваемое речью
и отображаемое в устроении единого Ноев Ковчега с обиталищами двокровна
и трекровна в нем
и жизнеописании Ноа
и его семьи
запечатленное словенским столпописанием тридевять/тридесять знаков правильное понимание о сотворении неба
и земли
Сборник Азбуковник © 2000-2022 azbuka.wallst[точка]ru

Вы ересь приводите здесь еврейскую под прикрытием Азбуковника, а хотя сами недавно упрекали нас в праздновании Еврейских праздников. Это у Вас как: здесь верим, здесь рыбу заворачиваем?
Что касается празднования нового года, то... Если бы Вы хотя бы немного вникали в русский язык, то знали бы, что АЛ (АЛЬ), ЭЛ (ЭЛЬ), ЕЛ (ЕЛЬ) и ИЛ (ИЛЬ), ОЛ (ОЛЬ) часто означают 1) полноту, объединившаяся в одном, 2) всё в себя вобравшее правильное 3) высшее, т. е. то, что свойственно богам. Имеется также значение высоты, возвышенности и того, что выдаётся наружу. Например, ЕЛ (ЕЛЬ).

ЕЛбан - м. сиб. (лбан, лобан?), высокий, округлый мыс, холм.
ЕЛена – женское имя. Елена (Elenh) - дочь Зевса и Леды, жены древнейшего лаконского царя Тиндарея, сестра Клитемнестры, знаменитая в греческом эпосе своею красотою. Е., первоначально, несомненно, богиня (самое имя от sel - светлая). (Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. Энциклопедический словарь).
Сравним АЛЬбом – лат. «белый». Все боги ассоциируются с белым цветом – чистотой.
ЕЛомок — муж. скуфья; жидовская ермолка; татарская тюбетейка; турецкая феска; комнатная шапочка стариков; валеная шапка, магерка. Елман муж. остроголовый, с высоким теменем (Толковый словарь Даля).
ЕЛей - 1) Оливковое масло, используемое в церковном обиходе. б) Низший сорт оливкового масла; деревянное масло. 2) перен. То, что успокаивает, исцеляет душевные боли. 3) перен. Преувеличенная любезность, приторная ласковость в речах, в обращении; слащавость (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова).
ЕЛизавета – жен. имя, где ЕЛ – боги, ЗАВЕТ – завет = ЖИВУЩАЯ ПО ЗАВЕТУ БОГА.
ГЕЛикон – гора в Греции, согласно мифологии — пристанище муз, там текут ключи Гиппокрена и Аганиппа, вдохновляющие поэтов (Википедия).
тЕЛо: Т – творить, ЕЛ – божественное, О – основа = ОСНОВА, СОТВОРЁННАЯ БОГАМИ. Поэтому так много слов, оканчивающихся на ТЕЛЬ: двигаТЕЛЬ, любиТЕЛЬ, строиТЕЛЬ, красиТЕЛЬ, создаТЕЛЬ, держаТЕЛЬ, храниТЕЛЬ, обогреваТЕЛЬ, замедлиТЕЛЬ, указаТЕЛЬ и др.
вЕЛЬми – старорус., весьма, очень.
ВЕЛЬзевул –

В Септуагинте упоминается как Ваалзевув (βααλζεβούβ) и как βααλ μυιαν, "Баал мух"; за каноническое имя принят вариант Симмаха Эвионита — Веельзевул (βεελζεβοὺλ), буквально "повелитель мух"[4]. Вероятно, древнееврейская форма бааль-зевув, упоминаемая в Ветхом Завете — дисфемизм, чтобы избежать упоминания языческого божества. Реконструированная форма бааль-зевуль соответствует значению слова זבול "зевуль" в 3Цар. 8:13, т.е. "возвышенный владыка". В отличие от греческих Евангелий, в Пешитте и Вульгате используется имя Веельзевув (ܒ݁ܥܶܠܙܒ݂ܽܘܒ݂, Beelzebub). Следуя примеру Вульгаты, в переводах на все остальные европейские языки также использовалось имя Beelzebub.

(Википедия).

Почему же ель была выбрана для Новогодних праздников?

ЕЛЬ ж. 1) Высокое хвойное вечнозеленое дерево семейства сосновых с конусообразной кроной и длинными чешуйчатыми шишками. (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова).

Высокое, вечнозелёное дерево. Высота и вечность – это качества богов. Поскольку ель вечнозелёное дерево, наши предки считали её символом вечной жизни, в ветвях которой живут духи наших предков. Поэтому обычай украшать ёлку на новый год означало давать дань уважения предкам. Но садить ель рядом с домом не стоит, по народному поверью это может принести преждевременную кончину мужчины.
А слово ТАРЕЛКА так и расшифровывается: ТАР-ЕЛ: ТАРА ДЛЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ.

аппарЕЛЬ [фр. appareil въезд] - 1) воен. пологий спуск в крутостях; 2) наклонная платформа или пологая насыпь для погрузки самоходной техники в средства транспорта; 3) устройство для проезда (прохода) к возвышенным частям зданий. (Словарь иностранных слов).
Как не крути, а аппарель это определённая возвышенность.

Так что мне пофигу, к какой нации или народу относится этот праздник. Все праздники по сути своей условны. Например, Рождество Христово празднуется два раза: католиками 25 декабря, православными - 7 января. Ну и что, это означает, что Христос родился два раза?
У людей итак мало радости в жизни, так Вы хотите ещё лишить их нейтральных праздников, коим является Новый год. Вам надо, что народ постоянно скорбел об Иисусе Христе, молился о вечной жизни и вёл себя ниже травы и тише воды. Что ж, узнаю повадки религиозных фанатиков:

Грамота в Белгород с текстом «первого» царского указа 1648г. (В указе 1648 года идет речь о борьбе с язычеством и суевериями, народным двоеверием). «От царя и великаго князя Алексея Михайловича всея Руссии в Белгород..."

и сю нашу грамоту велел им прочитать не поодиножды всем вслух, и приказал им, чтоб в городе, в слободах, и в уезде мирские всяких чинов люди, и жены их, и дети в воскресные и в господские дни и великих святых к церквам Божиим к пению приходили, и у церкви Божии стояли смирно, меж себя в церкви Божии в пение никаких речей не говорили, и слушали б церковнаго пения со страхом и со всяким благочестием внимательно, и отцов своих духовных и учителных людей наказания и учения слушали, и от безмернаго пьяного питья уклонялися, и были в твердости, и скоморохов з домрами, и с гусли, и с волынками, и со всякими игры, и ворожей, мужиков и баб, к болным и ко младенцом в дом к себе не призывали, и в первый день луны и в гром на водах не купывались, и с серебра по домам не умывались, и олова и воску не лили, и зернью, и карты, и шахмоты, и лодыгами не играли, и медведей и с сучками не плясали, и никаких бесовских див не творили, и на браках песней бесовских не пели, и никаких срамных слов не говорили, и по ночам на улицах и на полях богомерских и скверных песен не пели, и сами не плясали, и в ладоши не били, и всяких бесовских игр не слушали, и кулашных боев меж себя не делали, и на качелях ни на каких не качались, и на досках мужесково и женсково полу не скакали, и личин на себя не накладывали, и кобылок бесовских и на свадьбах безчинства и сквернословия не делали. А где объявятся домры, и сурны, и гудки, и гусли, и хари, и всякие гуденные бесовские сосуды, и тыб те бесовские велел вынимать и, изломав те бесовские игры, велел жечь».

(По свидетельству немецкого путешественника XVII века Адама Олеария, русским запретили инструментальную музыку вообще, а однажды несколько телег, груженых отобранными у населения инструментами, вывезли за Москву-реку и там сожгли).

[Секач]

Vladimir NN, какого числа и по какой системе у вас наступает новое лето?

В первое Воскресение, после первого полнолуния, которое наступает первым после весеннего равноденствия.

Да уж, товарищ, а позвольте спросить, каким боком еврейская Пасха к Вам, если Вы конечно не еврей? Если мне не изменяет память, этот еврейский праздник выхода евреев из Египта... Однако ж..., мда... и чего это я? Не этот ли господин недавно упрекал честной народ потаканию еврейско-неоязычеству?

Отправлено спустя 22 минуты 40 секунд:

Даже зеленое дерево хвойной породы приносят в жертву празднику ханука отрывая от корней и обрекая на увядание, как символ увядающей жизни.

Верно, ёлка увядает, принеся себя в жертву людскому празднику, но она сделала своё дело - подарила людям праздник. А вот чем провинилась смоковница, которую злой от голода Христос проклял и засушил?

[Vladimir NN]

Да уж, товарищ,

Вы так евреями увлеклись и их праздниками, что восприняли мой пост о появлении зеленой травы и начале лета после первого полнолуния, которое наступает первым после весеннего равноденствия как о празднике. Бывает.

[Секач]

Вы так евреями увлеклись и их праздниками, что восприняли мой пост о появлении зеленой травы и начале лета после первого полнолуния, которое наступает первым после весеннего равноденствия как о празднике. Бывает.

Ваша способность извиваться, как уж на сковородке, не отвечая по существу, мне известна. Впрочем, эта способность замечена у всех религиозных фанатиков, потому что слишком много неудобных вопросов задают неверующие. Хоть бы сейчас не врали! Где у Вас про зелёную траву? Думали, что мы не догадаемся про Пасху? А то, что поклоняетесь тёмным силам и их атрибутам - Луне и смерти - это факт. Устраиваете всеношные, учитываете фазы Луны, носите чёрные одежды, носите напоминание убийства на своём теле, поклоняетесь умершим останкам человека, мало того, украшаете ими свои храмы:
https://dzen.ru/a/YJojsYe_KXf8gouM
Так что идите лесом со своей церковью и убеждениями.

[Франсуа]

Вообще-то автору темы хорошо бы осмыслить ответ «не нужны ≠ категорически запрещены»

Я, кажется, придумал, как это объяснить доступно для всех, у кого матерњи, как выразился бы серб, язык — русский.
Возьмём такую фразу: Поговорим про Галину и мать её Ларису. Нужны ли здесь запятые? Ни разу! Но запрещены ли они здесь категорически (грамматикой, а не правилами хорошего тона )?

[alien]

Ох, ужель огонь гаснет? Попробую подкинуть дровишек.

как уж на сковородке

С языка сняли

Vladimir NN, какого числа и по какой системе у вас наступает новое лето?

В первое Воскресение, после первого полнолуния, которое наступает первым после весеннего равноденствия.

alien, вы получили ответ на наболевший вопрос.

Серьезно? Спрашивая про Новолетие, я интересовался отнюдь не тем, как определяется день Пасхи. Напомню, прежде он писал:

У христиан Новолетие после Праздника Рождества Христова

Я подумал, что 1 января (по старому стилю, естессно), просто хотел уточнить, не первое ли сентября, как в допетровской Руси. Но дату из него вытянуть не удалось. Видать, не судьба. Не хочет, видать, делиться своей сакральной тайной. Вместо этого решил теперь день Пасхи подсунуть.

Видите, правильно поставленный вопрос — это уже половина ответа. А вы боялись.

«Правильно поставленный вопрос» – это если спросить не про новый год, а про «новое лето»? Я и сейчас боюсь. Боюсь, что вы не заметили, как ловко он повернул вашу формулировку:

…восприняли мой пост о появлении зеленой травы и начале лета после первого полнолуния, которое наступает первым после весеннего равноденствия как о празднике. Бывает.

Типа, травка зеленеет – вот и начало лета, не воспринимайте как праздник...
Я в восхищении. Понял, что Пасха для него не праздник. Не понял, какого он тогда вероисповедания.
Ну да ладно. Может, попробуете хотя бы выяснить, какой у него сейчас год? Или какое лето? Надеюсь, вы сумеете правильно поставить вопрос. В отличие от меня.
И, чтоб еще два раза не вставать, спросите, пжлст, до кучи про «новую весну» и «новую осень». Можно и про «новую зиму». То-то оторвется.
Вспомнилось: «Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж./ Он над нами издевался – ну, сумасшедший, что возьмешь…»
Хотя наш озорник на сумасшедшего не похож. Слишком уж хитро... не буду уточнять какой.

Вот и поговорите друг с другом!

Спасибо, что не запрещаете.

↑07 янв 2025, 19:43
У «евонного благородия» образование: среднее, а Вы школьник.

Франсуа: ↑07 янв 2025, 19:50Школьное образование и есть «среднее». Вы не знали? Главное — на нём не остановиться!

У школьника в общеобразовательной школе среднего образования нет, он в процессе получения такового. Получил - уже не школьник. Но если на среднем образовании не остановится, вполне может грызть гранит науки, скажем, в Школе молодого бойца. А значит, имеет полное право называть себя школьником.

А вот чем провинилась смоковница, которую злой от голода Христос проклял и засушил?

Как это «чем»? Сами небось знаете, что «еще не время было собирания смокв». Кто в этом виноват, кроме смоковницы, которая не подготовилась к визиту?

Кстати, я тут поздравлял почтенное собрание с Рождеством. Понимаю, почему не откликнулись еретики, неоязычники, сатанисты и прочие сионисты. Но почему не поблагодарил Vladimir NN? Этого поздравления тоже принять не может?

Засим пока откланяюсь. Мне еще учить… эти, как их… предикаты. Которые запятыми разбиваются. Ну, Джонни знает.

Отправлено спустя 14 минут 12 секунд:
Франсуа, не заметил ваш пост, когда писал. Спасибо, что поддержали тему в мое отсутствие.

[daslex]

«Правильно поставленный вопрос» – это если спросить не про новый год, а про «новое лето»?

Новое лето знаменует новую жизнь. Я так думаю. Тут, конечно, можно уточнить, вдруг кому-то это весна, но весна, как мне видится, больше воскрешение, либо подобие некоего зачатия и рост эмбриона. Тут как дни исчисления прожитых лет у нас и у корейцев уже получится. Новое лето, не праздник, а именно лето, каждый год начинает новый цикл перерождения, т. е. его можно рассматривать как Новый год и при этом относиться не как к празднику, а как к данности: не создавать праздничное настроение, не устраивать торжественный стол и не считать праздником. В таких условиях ответ полностью отвечает тому запросу, который написан: "когда у вас новый год?". Я не считаю, что он повернул мою формулировку, он ответил именно так, как я его и спросил. Извините, что моя интерпретация нового года не соответствует вашим ожиданиям.

[Ваше благородие]

Возьмём такую фразу: Поговорим про Галину и мать её Ларису. Нужны ли здесь запятые? Ни разу! Но запрещены ли они здесь категорически (грамматикой, а не правилами хорошего тона

Следовательно, существует вариант, когда можно и "ненаказуемую" запятую поставить и честь Ларисы не затронуть. Так ли это?

[alien]

Так ли это?

Странно, что никто не ответил. Я-то запятые только изучаю, но на форуме точно есть сведущие спецы.

А у меня тут в процессе учебы возник другой вопрос: ПОЖАЛУЙ(,) ЧТО... - запятой разбивается аль нет?
Вроде нет, трактуется как единое вводное. Но на форуме видел, как разбивается. Причем высококвалифицированным филологом.

[daslex]

Есть сомнение — пожалуй отделяется. В этом случае возможны замены наподобие: возможно, догадываюсь, скорее всего и т. п.
Пожалуй, что пойду = Скорее всего, пойду.

Нет сомнения — пожалуй что = неразложное сочетание, не отделяется.
Пожалуй что пойду ≈ А и пойду.

[alien]

Давайте конкретизирую на придуманном примере.

Он(,) пожалуй(,) что грамотный, но...

[daslex]

Ну, как минимум, просто выбросьте условно-выделяемое пожалуй, получится белиберда, значит, оно не вводное слово, а раз не вводное, то здесь неразложное сочетание пожалуй что.

[alien]

У меня точно такая же логика, потому и удивился выделению в совершенно аналогичном случае. Но упомянутый филолог, видимо, другого мнения. А и то сказать, если запятая не нужна, это же не значит, что ее нельзя поставить, правда?
Спасибо, daslex.

[daslex]

Ну я без понятия, насколько прав тот филолог. Моё пребывание на форуме взрастило во мне некоторое чувство языка, оно слабое, но оно есть, и я опираюсь часто именно на него. Относительно выбранной вами структуры — я тоже полагаюсь на это чувство, и хотя я сам часто воспроизвожу абсурдные идеи, здесь не вижу ни одной причины отделять пожалуй (не пожалуй что!), но вижу возможность отделить пожалуй что как вводное слово (это как вы выразились, единое вводное), по сути оно будет тем же самым неразложимым сочетанием, но в функции вводного слова, а отделение и не отделение такого неразложимого сочетания запятыми будут влиять на оттенки смысла.
Неотделённое запятыми ближе к простой перегрузке текста словами, ведь что с сочетанием, что без него смысл будет один:
Он пожалуй что грамотный = он грамотный.
Отделение запятыми как бы вносит дополнительные сведения, выражаемые природностью вводности:
Он, пожалуй что, грамотный = Он, возможно, грамотный.
Но здесь я без понятия, как к этому относятся грамматисты, они могут упрямиться и запрещать такое выделение.

[alien]

А как вам третий вариант: он, пожалуй, что и грамотный, но...