Разбирать кровать на станции. ⇐ Помощь знатоков

[Кот-Мау]

Здравствуйте! Пожалуйста, что значит "разбирать" кровать на станции? Это отсюда: «...и, съехавшись месяц тому назад с молодежью, едущей из корпуса, он старался ехать как можно тише, считая эти дни последними в своей жизни, на каждой станции разбирал кровать, погребец, составлял партию в преферанс...», “Севастополь в августе 1855 года”, Л. Н. Толстой. То есть, на станциях были кровали для евших? Или откуда является эта кровать. И почему надо "разбирать" её в этом случае? Спасибо заранее.

[globus]

В смысле "застилать-застелить". Станция ни при чём, просто при каждой остановке он застилал (имеет двоякое значение: заправлять после сна и расстилать перед сном).

на станциях были кровали для евших

Для евших столы, для спавших кровати. Даже сейчас, пассажир на дальнем маршруте может сойти, отметиться у дежурного по станции и пару дней задержаться, отдохнуть от пути.

Или откуда является эта кровать.

А может и в вагоне.

И почему надо "разбирать" её в этом случае?

Успокаивает нервы))

[Селена]

Станция ни при чём,

Как же "ни при чём"? Это почтовая станция (вспомните пушкинского "Станционного смотрителя").

Кот-Мау, обычно при поездках на почтовых лошадях (а именно так тогда передвигалось по России большинство путешествующих) везли с собой "постель", то есть постельное бельё, погребец, то есть дорожный сундук для посуды и продуктов/напитков.
Причем проезжающие обычно торопились ии досадовали на задержки, а в данном случае герой специально никуда не спешил, не торопил со сменой лошадей. Играл в карты с такими же проезжающими.
Почитайте о путешествиях на перекладных лошадях здесь:
https://www.culture.ru/s/vopros/poyezdk ... rekladnyh/

[Avinash]

Разобрать кровать/постель — привести постель в состояние для отхода ко сну.

Собрать кровать/постель — привести постель к «дневному» виду; или, может быть, вовсе все смотать/сложить для переноса в другое место или для освобождения пространства.

[daslex]

Про успокаивает нервы — это, наверное, шутливое, но не без правды. Больше похоже, что занимал себя чем-то, чтобы отвлечься от нежелательных мыслей.
Предлагаю перевести на современный литературный как "приводил в порядок кровать, наводил порядок в своём дорожном сундучке и играл в преферанс".

[globus]

Как же "ни при чём"?

Что-то меня на ЖД заклинило

[Селена]

daslex, "разбирал погребец" — это о том, что постоянно пользовался своей посудой на почтовых станциях, то есть делал длительные остановки, а не просто перекусывал.

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:

Что-то меня на ЖД заклинило

Это видно по "вагону".

[Джонни]

40 лет тому как дети ржали, услышав слово "постель" на уроке русского языка...
Вы не с севера томской области?..

[Селена]

Джонни, это вы кого спрашиваете?
Если ТС, то он вроде бы из Швейцарии.

[daslex]

то есть делал длительные остановки, а не просто перекусывал

Что-то мне кажется, что из "разбирал погребец" такое никак не следует, а что следует, что разбирал как можно медленнее погребец (или же не торопясь, не спеша, а не замедляясь), из "старался ехать как можно тише". А написали так, как будто следует, что разбирал погребец = делал длительные остановки.

[Джонни]

Ну, приехал человек транзитом, ну, снял комнату отдыха, ну, разобрал погребец, ну, разобрал кровать... А потом тактично проснулся, собрал погребец, оставив сбор кровати служащим, и поехал себе дальше...
И чо?

[Селена]

daslex, у Даля к глаголу "разбирать":

Разборка – распаковка и раскладка.

То есть распаковывал свой погребец, доставал оттуда приборы и, допустим, что-то из съестного и напитков.
Повторю: не обедал быстро, на ходу, чем бог пошлёт.

[Селена]

Джонни, ну как же!
А поднажать на станционного смотрителя, чтобы быстрее дал лошадей — и спешно ехать дальше?

проезжий в черкесской шапке, в военной шинели, окутанный шалью, вошел в комнату, требуя лошадей. Лошади все были в разгоне. При сем известии путешественник возвысил было голос и нагайку;

[daslex]

Селена, я не спорю с вашими утверждениями, а корректирую только тот момент, что неторопливость, на которой вы так сильно акцентируете внимание, связана не с разборкой, не с посудой, а только с той частью предложения, где написано, что

он старался ехать как можно тише,

Но, читая тему, один ваш ответ, можно прийти к ложному выводу, что

"разбирал погребец" — это о том, что постоянно пользовался своей посудой на почтовых станциях, то есть делал длительные остановки, а не просто перекусывал.

Прийти к выводу, что "разбирать погребец" — это именно что медленно доставать посуду, столовые приборы, напитки и перекусывать, но разгребать погребец можно и быстро, и не быстро, выражение ведь не о спешке и не о неспешке. Ваше т. е. не к месту.

[Франсуа]

можно прийти к ложному выводу, что...

Можно. Закон не запрещает приходить к ложным выводам А думая головой, вполне можно прийти и к правильному выводу, что для каждой еды распаковывать собственный уложенный погребец, — хотя на любой станции наверняка имелись казённые вилки-ложки тарелки-стаканы — это именно о «неспешке».
(А вообще, Кот-Мау, тема интересная! Спасибо! )

[daslex]

Франсуа, неправильные акценты, к тому же заинтересованным людям, изучающим русский язык, скорее, перегружают восприятие неправильными деталями, чем помогают иностранцам качественно определиться.

Отправлено спустя 59 секунд:

это именно о «неспешке».

Можно и непринуждённо быстро это всё делать.

Отправлено спустя 15 минут 10 секунд:
К выводу, что он максимально затягивал свой путь, мы приходим по контексту, из совокупности тех фактов, что ехал он не спеша, радовался, когда не давали лошадей, не из исключительно из того, что он разбирал свой погребец на каждой станции.

[H_N]

daslex, Вы с контекстом-то знакомы чуть шире (на несколько слов): "Действительно, офицер этот в настоящую минуту был жесточайшим трусом, хотя шесть месяцев тому назад он далеко не был им. С ним произошел переворот, который испытали многие и прежде и после него. <...> в Дуванкой он был жалким трусом; и, съехавшись месяц тому назад с молодежью, едущей из корпуса, он старался ехать как можно тише"? Возникшая трусость тормозила его движение и была главной причиной тянуть время во всех ситуациях. Ничего делать быстро он не хотел. И посуду из погребца после использования надо же было кому-то ещё и помыть перед укладкой. На это уходило время, вот и хорошо. А вот и лошадей свободных разобрали, это ещё лучше, вновь погребец можно разбирать.
Вот и все акценты для людей, хорошо понимающих русский язык.

[daslex]

Да почему не видно, о чём я пишу? Моё сообщение, которое длит эту сторону обсуждения, относится только к ответу Селены, где она делает свой акцент на неспешке таким образом, что нарушаются причина и следствие: погребец не имеет никакого отношения к неторопливости героя, всё, а Селена написала так, как будто имеет, ещё и Франсуа туда же, что разгребать погребец — это именно о неспешке. Не погребец о неспешке, а то, что в совокупности там написано, а погребец — это часть той неспешки.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
В укороченной версии достаточно

он старался ехать как можно тише

чтобы понять, что время пути герой сильно растягивал, не в погребце дело, не погребец о неспешке.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
Кот-Мау, на всякий случай: здесь тише = медленней.

[H_N]

нарушаются причина и следствие: погребец не имеет никакого отношения к неторопливости героя, всё

Имеет погребец (и уж тем более постель и преферанс) самое прямое отношение к неспешности: то, что он вообще упомянут, свидетельствует о том, что пользуются им особо не спешащие путники. А тем, которые спешат, главное заполучить лошадей (транспорт переменный) всеми правдами или угрозами смотрителю, а перекусить по-быстрому можно и без своих припасов, а станционными. Или в надежде на придорожное заведение общепита по пути; там, по крайней мере, не будет претендентов на лошадей (транспорт).

[daslex]

Да как же свидетельствует, если

обычно при поездках на почтовых лошадях (а именно так тогда передвигалось по России большинство путешествующих) везли с собой "постель", то есть постельное бельё, погребец, то есть дорожный сундук для посуды и продуктов/напитков.

Ладно, будь по вашему: обычно все, кто ехал на почтовых лошадях, брали с собой в том числе погребец, чтобы тормозить время своего пути; соответственно, почтовые лошади использовались в передвижении исключительно для максимально медленных поездок (раз уж обычно брали погребец, который брали именно для замедления поездок). Погребец же не для первозки из А в Б брали, а чтобы использовать его в пути для растягивания времени добраться.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:

Имеет погребец (и уж тем более постель и преферанс) самое прямое отношение к неспешности

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Раз уж брали, брали, чтобы не успеть, куда было надо.

Довольны?

[H_N]

Ладно, будь по вашему:

Нет, это не по-нашему, это Ваш пустой и злобный флуд.
Рано Вы пересели с последней на первую парту.

[daslex]

А по факту: в преферанс играют не только для того, чтобы затягивать поездку, но и чтобы время поездки не томило, как и наслаждаться чаем в перерывах можно не только, чтобы растянуть время, но и потому что это помогает, например, расслабиться или просто нравится пить чай, а за чаепитием ощущение времени испытывать иначе (когда делаешь то, что нравится, время всегда кажется таким, что как будто быстро заканчивается).

Нет, то именно по вашему.

Отправлено спустя 54 секунды:
Это вы настаиваете, что погребец на станциях — это о неспешной поездке, а не я.

[globus]

Любую вещь, и обстоятельство, можно использовать двояко, и для ускорения, и для замедления.

[daslex]

Как можно использовать замедлитель времени для ускорения времени?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Вот картинка, на ней погребец. Да чтобы подобное разобрать, надо обязательно неимоверное количество времени.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
В рассказе о неспешке свидетельствует совокупность фактов о неспешке, а не погребец, погребец — это "жертва" неспешки, погребец медленно разбирают, потому что боятся доехать до места назначения.

[globus]

Как можно использовать замедлитель времени для ускорения времени?

Проинвертировать по модулю.