как человека можно распознать по его обществу,

Сообщение **katusha 83** » 26 окт 2008, 18:08

так о нем можно судить по его языку...
Согласны с этим утверждением? Почему?

Сообщение **Елена** » 01 дек 2008, 07:09

katusha 83:Согласны с этим утверждением? Почему?

согласна. ПОтому что, как правило, язык выдаёт нашу социальную принадлежность, уровень развитости и "интересности" (начитанности и образованности).

Сообщение **irida** » 03 дек 2008, 00:52

Это немного провокационный вопрос, не так ли? У Вас ведь есть изначальная уверенность, что о человеке можно и нужно судить по его языку...
То есть по тому, что, как и когда он говорит.

Сообщение **Елена** » 03 дек 2008, 08:53

Но всё-таки язык -это не только речь. Я к тому, что есть люди, которым трудно в силу некоторых обстоятельств говорить плавно и легко на общие, бытовые темы. Порой думаешь, что перед тобой неуч, а стоит заговорить на тему, интересующую собеседника, или почитать его статьи или даже книги (и такое бывало...), как выясняется, что язык-то его богат, интересен, необычен, мысли глубоки, а человека-то ты и не знал вовсе, хотя мнение уже поторопился сформулировать.

Сообщение **irida** » 03 дек 2008, 16:28

Добавлю: говорит и пишет. Это я относительно себя, так сказать, самокритика.

Насчет пишет:- Солженицын покойный не признавал корректуры своих книг, все знаки препинания ставил сам, плюс известен сочинением слов типа "пытчивый". Еще в период учебы на филфаке слышал парадоксальную вещь - зачастую высокообразованные, много и грамотно пишущие люди не могут двух слов связать в беседе или диспуте, и наоборот. Хотя есть и удачно совмещающие эти 2 ипостаси

Почему-то все мои преподаватели были именно такими(совмещающими)

Сообщение **Елена** » 08 май 2009, 15:54

Сама недавно задумалась о том, как выразить благодарность человеку, который помог, но меня с ним ничего не связывает. Ничего оригинального не придумала, кроме "Спасибо Вам большое" или "Благодарю Вас". А потом подруга подошла с вопросом, как намекнуть о том, что она может заплатить, но так, чтобы не было понятно, что она человек интеллигентный....м-да...Я и тут ничего вразумительного не ответила...

Но зато потом некоторые фразы - варианты нашли.

Как предлагают взятку:
http://www.echo.msk.ru/doc/157.html#dat
1. Предлагаю сотрудничество на взаимовыгодных условиях.
2. О цене всегда можно договориться, мы учтем ваши интересы.
3. Это вам чайку попить (протягивая коробку конфет).
4. (протягивая деньги учителю) : Я не знаю, что вам подарить, купите себе подарок сами!
5. Надо как-нибудь решить этот вопрос.
6. Не могу ли я заплатить за ускоренное рассмотрение?
7. Буду вам весьма признателен.
8. Благодарность моя не знает границ.
9. Нет ли иного решения вопроса?
10. Не могли бы вы посоветовать, что можно в этой ситуации сделать?
11. Моя благодарность не имела бы границ.
12. С меня причитается.
13. Я вас озолочу.
14. С меня магарыч.
15. Будете кататься как сыр в масле.
16. Я очень благодарный человек.
17. Я вас обязательно отблагодарю.
18. Может быть, можно штраф заплатить?
19. Моя благодарность будет безграничной в пределах разумного.
20. Не поймите, что это взятка, но т.к. на решение моего нестандартного вопроса вы потратите дополнительное время, оно будет вознаграждено.
21. Христос сказал: каждый трудящийся достоин награды.
22. Где можно сдать взнос для голодающего Гондураса?
1. Предлагаю сотрудничество на взаимовыгодных условиях.
2. О цене всегда можно договориться, мы учтем ваши интересы.
3. Это вам чайку попить (протягивая коробку конфет).
4. (протягивая деньги учителю) : Я не знаю, что вам подарить, купите себе подарок сами!
5. Надо как-нибудь решить этот вопрос.
6. Не могу ли я заплатить за ускоренное рассмотрение?
7. Буду вам весьма признателен.
8. Благодарность моя не знает границ.
9. Нет ли иного решения вопроса?
10. Не могли бы вы посоветовать, что можно в этой ситуации сделать?
11. Моя благодарность не имела бы границ.
12. С меня причитается.
13. Я вас озолочу.
14. С меня магарыч.
15. Будете кататься как сыр в масле.
16. Я очень благодарный человек.
17. Я вас обязательно отблагодарю.
18. Может быть, можно штраф заплатить?
19. Моя благодарность будет безграничной в пределах разумного.
20. Не поймите, что это взятка, но т.к. на решение моего нестандартного вопроса вы потратите дополнительное время, оно будет вознаграждено.
21. Христос сказал: каждый трудящийся достоин награды.
22. Где можно сдать взнос для голодающего Гондураса?

По приведённой ссылке можно найти и ещё один список:
Как вымогают взятку:
1. Это будет зависеть от того, насколько вы будете УБЕДИТЕЛЬНЫ.
2. Когда вы и ваши однокурсники будете накрывать стол, красную икру и рыбу накройте пленкой, чтобы не заветрились (преподаватель перед защитой диплома).
3. Да, интересное предложение… надо подумать… (и так несколько раз).
4. (Гаишник – в ответ на признание водителем вины): Виноват? Надо искупить свою вину! (подумав) А нас двое.
5. (Автоинспектор) Ваши предложения?
6. Надо ждать (надо ж дать).
7. Надо начальству доложить (надо начальству добавить).
8. Я могу решить ваш вопрос.
9. У меня трое детей.
10. Спасибо – это очень много.
11. Спасибо в карман не положишь.
12. Родина не забудет?
13. «Спасибо» не булькает.
14. Просят «деткам на конфетки».
15. Спасибо – некрасиво, надо денежки платить.
16. Вы не один хотите то-то и то-то.
17. «Сухо подходишь».
18. Это будет очень непросто сделать.
19. Придется приложить определенные усилия.
20. Это потребует определенных затрат.
21. К сожалению, у нас очень маленькая зарплата.
22. Вы отблагодарите нас потом.
23. А уважение вы мне окажете?
24. Это очень сложно.
25. Нужно подумать.
26. Конечно, можно, но это же сумма.
27. Вы не потянете, даже не думайте. А впрочем, как знаете, вы же умный.
28. «Спасибо – не красиво» (выразительный взгляд).
29. Сухое спасибо в рот не лезет.
30. Поживем – увидим.
31. Нет показаний (у врача).
32. (милиционер или гаишник) Придется пройти в отделение.
33. (гаишник) Ну, что делать будем?
34. (врач) На вашем участке тоже хороший специалист, почему вы пришли именно ко мне?
35. (гаишник) Вина ваша безмерна.
36. Насколько вы будете мне благодарны?
37. Что мы будем кушать сегодня на ужин?
38. Вы благотворительностью занимаетесь…
39. Насколько смешно вы будете мне благодарны?
40. Пошуршите, я плохо вижу, с какой проблемой вы пришли.
41. У вас что-то упало в нижний ящик моего стола… Как не упало? Вы такой жадный?
42. Как говорит мой знакомый математик, эту проблему надо решать путем вычитания (из своего бюджета) и сложения (в мой бюджет).
43. (гаишник) Ну что, будем оформлять?...
44. Чем вы можете помочь школе (детскому саду)?
45. Вы же понимаете, мне придется договариваться со многими людьми…
46. (при поступлении в больницу со «Скорой») Ну что, как мы будем определяться?
47. (врач) Вы будете в очереди стоять или как?
(врач) Не знаю, у нас такая очередь на УЗИ, прямо и не знаю, когда ваша очередь подойдет…

Всё-таки разнообразие не радует, но поражает...

Добавлено спустя 1 минуту:
...У слова "взятка" увеличилось количество синонимов.

так о человек можно судить по его языку...

А вспомните-ка My fair lady&

Профессор Хиггинс мог узнать ВСЕ о человеке
по его произношению!

Сообщение **Елена** » 08 май 2009, 17:06

Да...Я часто вспоминаю Хиггинса в жизни. Но знаний, увы, не хватает...

За ссылку - спасибо!

Растущая тяга к плебсу. (То есть буквально ни одного интеллигентного приятеля. )
Сергей Довлатов, "Жизнь (биография)"

И вы считаете, что Довлатов был адекватен своему окружению?

Сообщение **Елена** » 11 май 2009, 21:50

Владимир Байков:И вы считаете, что Довлатов был адекватен своему окружению?

Честно, как на духу - не знаю. Ведь возможно, что не он один так мыслил и "тянулся".
Вы иначе воспринимаете своё окружение, чем С.Довлатов?

Елена

Честно, как на духу - не знаю

Елена, надеюсь, что вы шутите?

Или давайте уточним, что или кого вы не знаете?

Сообщение **Елена** » 12 май 2009, 10:14

Шучу, но отчасти. Не знаю насчёт адекватности Довлатова своему окружению.

Вы не можете оценить,
адекватен ли Довлатов
окружавшему его в определенный период жизни плебсу?

И слово "плебс" вам знакомо?

И с творчеством Довлатова вы знакомы тоже?

Я привел цитату из Довлатова:

Растущая тяга к плебсу. (То есть буквально ни одного интеллигентного приятеля. )
Сергей Довлатов, "Жизнь (биография)"

Тогда вернемся к началу дискуссии.
Требовалось оценить, всегда ли человек
адекватен своему окружению?

Например, Солженицына окружали в лагере уголовники.
Был ли он им адекватен?

Сообщение **vadim_i_z** » 12 май 2009, 14:28

Владимир Байков:Например, Солженицына окружали в лагере уголовники.
Был ли он им адекватен?

Это овсем другое. Солженицын не сам выбирал себе это окружение. Как и Довлатов в армии.

Растущая тяга к плебсу. (То есть буквально ни одного интеллигентного приятеля. )
Сергей Довлатов, "Жизнь (биография)"

Приведу уже в третий раз
цитату из Довлатова. Уж эту-то компанию
он сам себе выбирал.

Попоробую объяснить , почему так было.
В то время интеллигенты в творческой среде
это как правило успешные приспособленцы,
которых и журналы печатали, и книги их издавали.
Речи их были очень осторожными, скользкими,
иметь с ними дело быол тошнотворно. Вот потому его
к плебсу и тянуло. Там было все без притворства.
Это была эра истопников.

как человека можно распознать по его обществу, ⇐ Семантика. Лексикология