Всем приветРусский как иностранный (Russian language for foreigners)

Раздел для иностранцев, изучающих русский язык
Автор темы
ЛюбоМИ
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 14.12.2023
Образование: высшее гуманитарное
 Всем привет

Сообщение ЛюбоМИ »

У меня есть вопрос. Во втором предложении хочу сказать что фото заслуживает быть профильной наиболее, но не знаю могу ли я так выразиться.

Почему это фотка не профильная? Она стоит того более всех!
Реклама
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Всем привет

Сообщение globus »

Таким языком говорили пленные немцы под Москвой))
ЛюбоМИ: 14 дек 2023, 02:08Почему это фотка не профильная? Она стоит того более всех!
Она лучшая
Она как раз наипрофильнейшая
Она самая подходящая
Она лучшая!
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

globus, это для книг, а для соцсетей норм: на большинстве ресурсов есть страница профиля, которая предполагает фотографию, фотография на этой странице (а-ля — аватар) — профильная. Это не язык пленных немцев, а веяние цифры, современный русский язык отстаёт от настоящей реальности.

Как сами считаете, легко понять ваше сообщение?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Всем привет

Сообщение globus »

daslex: 14 дек 2023, 09:49легко понять ваше сообщение?
Моё? А какие проблемы, учитывая наследственность (в смысле к предыдущему)?

Не думал, что автор заботится о правонаписании в соцсетях)) Хотя да, где ж ещё. А вдруг роман? О нелёгкой жизни блогеров))
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

globus: 14 дек 2023, 12:13 Моё? А какие проблемы, учитывая наследственность (в смысле к предыдущему)?
Я просто будучи носителем языка не понял, что вы хотели сказать, думаете, не носителю понять будет легче?

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Особенно про наипрофильнейшее.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

ЛюбоМИ, поясните, это для рассказа или для общения в сети. И, если для рассказа, то что такое "профильная фотка".
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

daslex: 14 дек 2023, 09:49 Как сами считаете, легко понять ваше сообщение?
Мне было легко. А у вас, daslex, с этим были проблемы? Какие именно?

globus: 14 дек 2023, 12:13 Не думал, что автор заботится о правонаписании в соцсетях))
globus, там свой жаргон, которым следует владеть. Не утверждаю, что я им владею, но хочу поделиться своим ви́дением: лично я в том случае написал бы: «Она — профильнейшая из профильных!»
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Всем привет

Сообщение globus »

Франсуа: 14 дек 2023, 12:45 проблемы? Какие именно?
Вот именно, не понимаю. Наверное, daslex плохой носитель языка))
Франсуа: 14 дек 2023, 12:45лично я в том случае написал бы: «Она — профильнейшая из профильных!»
Это не жаргон, а просто игра слов. Вот если бы "кринжовая" там какая-нибудь, или "фартовая", тогда да.
ЛюбоМИ: 14 дек 2023, 02:08Почему это фотка не профильная?
А кстати, не вместе ли тут НЕ? Если "не профильная, а профильная", тогда да, но получается тавтология. А если просто "непрофильная"?
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

Франсуа: 14 дек 2023, 12:45 с этим были проблемы? Какие именно?
Поставил себя на место иностранца.

Отправлено спустя 18 минут 55 секунд:
О не_профильном: в некоторых случаях возможно двоякое толкование. Это такой. Плохой носитель русского языка (с).

Отправлено спустя 30 минут 54 секунды:
Почему вы не заслуженный артист нашей страны? Вы заслуживаете это больше всех.
А не вместе ли тут НЕ?
Да конечно же вместе (это сарказм):
Почему вы незаслуженный артист нашей страны? Вы заслуживаете это больше всех!
Отправлено спустя 9 минут 36 секунд:
В соцсетях не всё арго, поэтому "жаргон" не самое подходящее слово, своя лексика же.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Франсуа: 14 дек 2023, 12:45 Мне было легко
Сообщение globus можно прочитать как примеры речи пленных под Москвой немцев и не понять, это хорошие или плохие варианты.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

globus: 14 дек 2023, 12:59 Это не жаргон, а просто игра слов.
Так я и говорю, что я в компьютерный жаргон не очень. Всё, что я пока сумел придумать: «Это самплик профильной фотки!» (от sample).

daslex: 14 дек 2023, 14:03
Франсуа: 14 дек 2023, 12:45 с этим были проблемы? Какие именно?
Поставил себя на место иностранца.
Зачем?!
daslex: 14 дек 2023, 14:03 Сообщение globus можно прочитать как примеры речи пленных под Москвой немцев...
Так можно же прочитать и нормально, без дежурного троллинга! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Автор темы
ЛюбоМИ
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 14.12.2023
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Всем привет

Сообщение ЛюбоМИ »

daslex: 14 дек 2023, 12:31 поясните, это для рассказа или для общения в сети.
Это сообщение в соц сети. Меня интересует можно ли вообще так выразиться или нет.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

Франсуа: 14 дек 2023, 14:48 Всё, что я пока сумел придумать: «Это самплик профильной фотки!» (от sample).
Вспомнил ещё: «Фотка рулёзная!» (от rule — «норма», «принцип», «быть на уровне», «господствовать» и т. д.)

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
ЛюбоМИ: 14 дек 2023, 14:50 Меня интересует можно ли вообще так выразиться или нет.
Закон это не запрещает :) (Иначе говоря: вполне можно!)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Всем привет

Сообщение globus »

Франсуа: 14 дек 2023, 15:31вполне можно
Особенно в соцсети

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
daslex: 14 дек 2023, 14:03Почему вы незаслуженный артист нашей страны? Вы заслуживаете это больше всех!
Я тоже не понял, тут как раз раздельно. Это совсем другой случай
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

ЛюбоМИ: 14 дек 2023, 14:50 Меня интересует можно ли вообще так выразиться или нет
Можно. Технически всё строго под грамоту. Проблема может быть в избалованных книгами людях: стиль соцсетей — это что-то между разговорной речью и литературным языком. Мы обычно говорим немного иначе, поэтому звучит непривычно. Такая фраза может казаться странной и быть осложнённой для восприятия.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
Франсуа: 14 дек 2023, 14:48Зачем?!
Потому что это раздел форума, где иностранцы спрашивают, потому что это для них обычно русский как иностранный.

Отправлено спустя 56 минут 59 секунд:
Варианты, приемлемые начётчикам:
Почему эта фотка не профильная? Она стоит того!
Почему эта фотка не профильная? Она лучше всех!
Почему эта фотка не профильная? Она подходит больше всего!
Почему эта фотка не профильная? Ей стоит там быть!
И обратите внимание, что раз слово "фотка" имеет женский род, то "эта", а не "это". Написать первое предложение можно и с "это", но тогда местоимение "она" во втором предложении, как мне кажется, нарушает стилистическую структуру текста.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Всем привет

Сообщение globus »

Из четырёх только третий вариант подходящ. По моему скромному мнению.
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

globus: 14 дек 2023, 16:39 тут как раз раздельно.
Я тоже так думаю. Вообще конструция «не + пробел + определение в виде прилагательного, существительного или наречия» подразумевает в пробеле наличие глагола быть в нулевой форме. Типа: Сегодня не <есть> жарко. А в конструкции, где быть в нулевой форме подразумевается слева от не и в другом пробеле, не может (хотя и не обязано) писаться слитно с определением: Сегодня <есть> нежарко. Сегодня <есть> не жарко. И, как выражается Апокалисис, здесь мудрость: «невысокий забор» = «низкий забор», «недорогая мебель» = «дешёвая мебель», но «нежаркая погода» ≠ «холодная погода», а «небогатый купец» ≠ «бедный купец».

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
daslex: 14 дек 2023, 18:13 Варианты, приемлемые начётчикам
Для! Для начётчиков! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

ОК. Для.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Хотя я имел в виду кому, а не для кого.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

daslex: 14 дек 2023, 19:05 ОК. Для.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Хотя я имел в виду кому, а не для кого.
Так грамотные носители языка не пишут :D Приемлемый — для. Кому — приятный.

daslex: 14 дек 2023, 18:13 раз слово "фотка" имеет женский род, то "эта", а не "это".
Тоже вздор. Во фразе «Почему это фотка не профильная?» слово этоне местоимение, заменяющее слово среднего рода. А частица (указательно-выделительная). Как в «С чего это ты устал?» И, будучи частицей, оно в данном случае не изменяется по родам.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

Франсуа: 14 дек 2023, 19:54Тоже вздор
Это если смотреть на отдельное предложение, а не на два предложения, как на полный фрагмент.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

Какие такие два предложения как полный фрагмент? :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

Само по себе выражение: "Почему это фотка не профильная?" может подразумевать, например, удивление: почему фотка не стала профильной — но не может подразумевать вопрос другу, почему понравившаяся спрашивающему фотка друга не фотка профиля этого друга — в таком виде вопрос выглядит странно: как будто убеждаешь друга, что его фотка не из его профиля фотка его профиля.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Сойдёт, если друг не знает фотку своего профиля.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

daslex: 14 дек 2023, 20:06 но не может подразумевать вопрос другу
Почему не может?!

daslex: 14 дек 2023, 20:06 что его фотка не из его профиля фотка его профиля.
Что-что? %)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

Я понял. Был не прав. Простите.
Д1 (о фотке Д2): Почему это у тебя фотка не профильная?
Д2: Мне не нравится.
Какая именно фотка? Как понять Д2, кто "она"?
Д1 (о фотке Д2): Почему эта фотка у тебя не профильная?
Д2: Мне не нравится.
Д2 понимает, о какой фотке Д1 спрашивает.

Я просто нахожу, что в стартовом вопросе с очень большой вероятностью в обеих частях подразумевалась конкретная фотография.

Отправлено спустя 43 минуты 13 секунд:
Франсуа: 14 дек 2023, 20:01 Какие такие два предложения как полный фрагмент?
Сейчас стало понятно?
Франсуа: 14 дек 2023, 20:11Что-что?
Вы когда-нибудь использовали одноклассники, книжную морду или их альтернативы? Есть фотоальбомы, одна из фотографий может попасть в профиль (ну когда-то так было, фиг его знает, как сейчас). В одном из вариантов вопросу "почему это фото не профильное" соответствует вопрос "почему это фото не профильное, если оно профильное", а друг может не знать, что та его фотка профильная, или не понимать, почему ему говорят, что она профильная, если он не делал её профильной. Я вот об этом писал.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всем привет

Сообщение Франсуа »

daslex: 14 дек 2023, 20:23 Как понять Д2, кто "она"?
А с каких это пор частицы помогают понять, «кто "она"»? Вам понятно, что делает слово «это» во фразе С чего это ты устал? Или всё ещё нет?

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
daslex: 14 дек 2023, 21:07 Сейчас стало понятно?
А что, должно было стать? :)

daslex: 14 дек 2023, 21:07 вопросу "почему это фото не профильное" соответствует вопрос "почему это фото не профильное, если оно профильное", а друг может не знать, что та его фотка профильная, или не понимать, почему ему говорят, что она профильная, если он не делал её профильной.
Нет, не стало :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Всем привет

Сообщение daslex »

Франсуа: 14 дек 2023, 21:13 А с каких это пор частицы помогают понять, «кто "она"»?
Мы обсуждаем диалог. У диалогов отличительная от повествований черта. Если мы в диалоге говорим "эта", подразумевая, например, фотку {эта фотка}, то где-то вне диалога что-то было (ему показали или он показал эту фотку), после чего слушатель знает, о какой именно фотографии речь, а когда спрашивают "почему это" — что то же "с чего бы"/"почему вдруг"/"из-за чего" — нет этой детали, что что-то обязательно вне диалога такое было, что понятно, о какой фотографии речь.

Это моё мнение, а не утверждение, что всё именно так.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Дальше я не знаю, как объяснить.
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение