Найти грамматические ошибки в предложениях и исправить их ⇐ 11 класс

[Underdog100]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста

1) Сопровождение грузов должно быть обеспечено сопроводительными документами.
2) Признание юридического лица банкротом судом влечет его ликвидацию.
3) В докладе он указывает о том, что необходимы дополнительные средства на строительство дома.
4) В процессе научной работы необходимо внимательно подбирать и наблюдать за фактами.
5) Размышляя над этой проблемой, возникла мысль о её решении.
6) Все, кто пришли сегодня на занятие, интересуются вопросами риторики.

[globus]

Опять ИИ

[daslex]

Сделайте мне задание и помогите — это разные вещи, школяр.

[Светлячок]

1) Сопровождение грузов должно быть обеспечено сопроводительными документами.
2) Признание юридического лица банкротом судом влечет его ликвидацию.
3) В докладе он указывает о том, что необходимы дополнительные средства на строительство дома.
4) В процессе научной работы необходимо внимательно подбирать и наблюдать за фактами.
5) Размышляя над этой проблемой, возникла мысль о её решении.
6) Все, кто пришли сегодня на занятие, интересуются вопросами риторики.

1. Сопровождающий грузы должен быть обеспечен сопроводительными документами.
2. Признание судом юридического лица банкротом влечёт ликвидацию его предприятия.
3. В докладе он указывает на то, что необходимы дополнительные средства на строительство дома.
4. В процессе научной работы необходимо внимательно подбирать факты и наблюдать за ними.
5. При размышлении над этой проблемой возникла мысль о её решении.
6. Все, кто пришёл сегодня на занятие, интересуются вопросами риторики.

[H_N]

4. В процессе научной работы необходимо внимательно подбирать факты и наблюдать за ними.
5. При размышлении над этой проблемой, возникла мысль о её решении.
6. Все, кто пришёл сегодня на занятие, интересуются вопросами риторики.

4. В процессе научной работы необходимо внимательно подбирать и рассматривать факты. (Рассматривать здесь — не экспонаты в музее созерцать, а анализировать факты.)
5. При размышлении над этой проблемой найдено её решение. (размышление могло быть коллективным)
6. Все пришедшие сегодня на занятие интересуются вопросами риторики.

[Светлячок]

(Рассматривать здесь — не экспонаты в музее созерцать, а анализировать факты.)

Это и меня немного резануло, но удалось натянуть. Сложную динамичную структуру факта можно и наблюдать, чтобы соответствовала.

Просто здесь был вопрос на грамматику, а потому надо было исправить максимально близко к заданным словам предложений.

[H_N]

Факт — это нечто свершившееся, прошедшее, завершённое и зафиксированное. Далее предстоит его осмысление, анализ.
Наблюдение же ведётся (очевидцем или слушателем, или ещё как-то) над процессами и явлениями.
А моё в скобках ранее — это пояснение неоднозначности слова в разных контекстах.

[daslex]

1. Сопровождение грузов должно быть подкреплено сопроводительными документами.

3. В докладе он указывает, что необходимы дополнительные средства на строительство дома.

Наблюдение за фактами = ошибка.

[Светлячок]

Наблюдение же ведётся (очевидцем или слушателем, или ещё как-то) над процессами и явлениями.

Явление тоже может быть фактом.
Например явление грозы есть факт. Однако и наблюдение за этой грозой,то есть, за этим фактом, небессмысленно.

Здесь ошибка в том, том что факты привязаны к глаголам, требующим разного падежа. Подбирать - что (факты). А наблюдать за - чем (фактами). Поэтому слово "факты" нужно применить отдельно к каждому глаголу - подбирать факты (винительный), наблюдать за ними (творительный).

Именно это относится к грамматике, что следует исправить. А смысловые интерпретации выражения к грамматике уже не относятся, их в задании исправлять не требуется. Составитель задания лоханулся со смыслом использования слов, хотя и там можно натянуть логику, пусть она и не используется привычно.

[daslex]

И почему вас не смущает, что учёные за фактами в принципе не наблюдают?

Отправлено спустя 12 минут 19 секунд:
Вот так вроде должно было быть нормально: и наблюдать их, не наблюдать за ними.
Ну и, наверное, выбирать, а не подбирать, но, может, это дело вкуса?

[Джонни]

Сделайте мне задание и помогите — это разные вещи, школяр.

Однако, как вижу, вас это зацепило.
Светлый, ты правильно поправил.
Далее пошла по поводу болтовня.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Факт = зарегистрированное событие.
А наблюдать его или за ним - то дело иншее.

Отправлено спустя 47 секунд:
"Не нужно/надо множить сущности".

[daslex]

к сообщению Джонни

Однако, как вижу, вас это зацепило.

Меня зацепило не очень удачное решение Светлячка. По первому предложению точно промах.
Лучший ответ о фактах у H_N, а ответ вроде наблюдать за фактами звучит так же странно, как какое-нибудь наблюдать за выводами, что не то же, что изучать выводы; и наблюдать факты, по идее, можно, но такое себе, сомнительное выражение. Тут важно учитывать научный, а не обывательский контекст.

И вообще в этих предложениях из задания скрыты разные стили, которые обязательно надо принимать во внимание для качественной правки.

[Джонни]

"Наблюдать за фактами" чаще воспринимается обычно нормальными людьми как "отслеживать их п(р)оявление". Не в процессуальном ИХ смысле, а в регистративном по отношению к ним.
Меня не устраивает средневековая (термин) категоричность односторонних восприятия/суждений H_N.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
То же можно отнести и к "наблюдать за выводами".
И начхать на стили.
Здравый смысл для и по жизни важнее. Естественнее. Способствует существованию/выживанию.
Школа ради школы... Было не раз... В истории...

Отправлено спустя 57 секунд:
В результате.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
И многие правила, сформулированные для закрепления традиционных написаний, противоречащих русскоязычной графике, тоже лет ...ста тому назад пора было уничтожить...
Грамота - явление элементарно простое. Если его не обвешивать священными традициями. И основная масса заинтересованных в воспроизведении массы "безграмотных" - учителя как представители государства.

Отправлено спустя 22 секунды:
Элементарная логика.

[daslex]

не по теме

Пусть факт — это книга. (Ну книга как событие, как результат, как предмет изучения) [отвязываем смысл, оставляем слова факт и книга], тогда наблюдать за книгой = смотреть на книгу и её жизнь, когда рассматривать книгу (в значении словарном и при этом переносном: перен. обсуждать, анализировать, изучать) = изучать, исследовать книгу, анализировать её содержание. Наблюдать — это прежде всего видеть, смотреть на предмет исследования, и даже изучать глазами, это использовать глаза, а не мозги, язык и уши, когда рассматривать (в оговариваемом контексте) — это уже изучать содержание не только глазами, но и, например, проводить опыты.

Вместо рассматривать лучше даже изучать или анализировать, но не наблюдать.

[Джонни]

"Факт" - явление в контексте времени. Не следует путать "факт" с "предметом" или вообще "явлением". Это единица регистрации СВЕРШЕНИЯ. Это не физическая величина, а умозрительная. Хотя и связанная с физикой. Вы же не можете представить абстрактное явление без предметности. То же и факт. Возникновение нуля и пустого множества по масштабам сравнивают с возникновением огня и колеса.

[daslex]

Явление тоже может быть фактом.

Не следует путать "факт" с "предметом" или вообще "явлением"

========================================================

Это единица регистрации СВЕРШЕНИЯ

А результат что, не единица регистрации СВЕРШЕНИЯ?
Тут необратные синонимы: если результат — это всегда факт, то факт не всегда результат, он может быть, например, утверждением, иначе бы не было смысла проверять или изучать факты.

[Джонни]

Неясен смысл претензии. Что "результат", что "факт". Не вижу новой информации. Разве что лексическая.
Есть "шкура", есть "овчина". И что?

[daslex]

Смысла нет исследовать изученное.

[Джонни]

"Это насколько нужно не любить свою планету, чтобы назвать её грязью?" (Цитата по смыслу из одной желтоватой книжки о названии нами своей планеты Землёй.)

[daslex]

Но ради изобретения велосипедов ладно. Прекращаем это обсуждение.