Наверно и может быть ⇐ Помощь знатоков

[mendor]

Добрый день!
Друзья, подскажите, возможно ли использование слова "наверно" когда, говорю, допустим, сегодня делал то-то, то-то, мне в ответ "наверно" или говорю: по телеку показывали фильм, мне в ответ: ну наверно. Когда спросил, говорит, что слово " наверно" значит взять на веру, я же не видел этого, не слышал, не участвовал, т. е. верю. На мой взгляд, "наверно" - это сомнение. Читал, что раньше говорили "наверно" в смысле "точно". Можно ли использовать слово " наверно" в диалоге, а именно когда комментируешь слова другого?

Когда комментируешь предположения, то, думаю, можно. Но когда слышишь "наверно" в комментарии на фактические реплики ("я видел масло в магазине по цене...", "средство бывает не только жидким, но и сыпучим"), создаётся впечатление недоверия к твоим словам, что в них сомневаются.
------------------
Может быть?
Например, " Если положить только что сваренное яйцо в холодную воду, то, когда оно остынет, яйцо будет лучше чиститься. "
В ответ: "Ну, может."
или
"Я уже так делал, вода не выкипает. "
В ответ: "Может быть."

Можно ли так комментировать ("наверно", "может быть") фактические реплики (то, что с тобой произошло, что ты видел), не означает ли это, что собеседник сомневается в твоих словах?

[daslex]

Это может означать не только сомнение, но и безразличие, недоверие и другое. В данном случае это близко к сомнению, но не столько сомнение, сколько не вера, а недоверие (как бы верю, но с сомнением). Ответивший про взять на веру близок к правде: в данном контексте "наверно" то же, что взять на веру, принять за правду. Но всё-таки эти слово и сочетание то же, что "вероятно".

Раньше слово "наверно" означало "наверняка"/"точно", современный читатель с большой вероятностью будет неправильно воспринимать тексты с ним:

устар. точно, несомненно, определённо ◆ — Я ничего и не боюсь, Марго, — вдруг ответил ей мастер и поднял голову и показался ей таким, каким был, когда сочинял то, чего никогда не видел, но о чём наверно знал, что оно было.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D ... 0%BD%D0%BE

Сегодня это только "вероятно". Ответ на вопрос: использование возможно.

[Джонни]

1. Не "наверно". Лучше - "наверное".
2. Если с парной запятой (с двух сторон, обособление), то неуверенность. Если без - наоборот = точно, обязательно).

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Второй случай остался в литературной речи. То есть в пассивном запасе. То есть вымирает.

[mendor]

Раньше слово "наверно" означало "наверняка"/"точно", современный читатель с большой вероятностью будет неправильно воспринимать тексты с ним

Если с парной запятой (с двух сторон, обособление), то неуверенность. Если без - наоборот = точно, обязательно).

Я имею ввиду в разговорной речи.
Насколько уместно использование слова "наверно" ("наверное") и выражения "может быть" в приведённых примерах, не означает ли это сомнение, недоверие?

Ещё интересно, если это не означает сомнение/недоверие, то можно ли использовать "наверно" и "может быть" в разных смыслах в разное время? Т. е. Сейчас тебе говоря "наверно" имея ввиду "точно", а через час говорят "наверно" имея ввиду "сомнение".

[Джонни]

1. Раньше ли, теперь ли, современный нам ли, древний ли (или Вы устремляетесь в будущее? Меня не беспокоит) - пока так.
2. Попробуйте выполнить логический анализ последних двух (пунктуационно) Ваших предложений.
Чётко сказано: вводная конструкция отличается от членов предложения двумя подвижными запятыми. И меняет значение её составляющих.

[daslex]

Зависит от ситуации.

Он(а): Выведи собаку.
Я: Я смотрю телевизор.
Он(а): Наверно.

Это нелепый диалог. Как с дурачком.

Я: Я видел масло в магазине по низкой цене.
Он(а): Наверно.

Это нормальный диалог с контекстом сомнения или безразличия.

Я: Бензин завтра опять подорожает.
Он(а): Наверно.

Это нормальный диалог с контекстом неполного согласия.

[H_N]

— Вообще-то, у меня, это, дед на войне погиб.
— Бывает.

Сдержался брат, а следовало бы дать в рожу.
А если бы "наверно", то и два раза.

[mendor]

или Вы устремляетесь в будущее?

Будущее - это использование слова "наверно" в течении часа в разных контекстах.

Отправлено спустя 40 секунд:

Я: Я видел масло в магазине по низкой цене.
Он(а): Наверно.
Это нормальный диалог с контекстом сомнения или безразличия.

Вот об этом я и говорю.
Большое спасибо за пояснения.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

— Вообще-то, у меня, это, дед на войне погиб.
— Бывает.
Сдержался брат, а следовало бы дать в рожу.
А если бы "наверно", то и два раза.

Поддерживаю. Хороший пример. Спасибо.

[Джонни]

Мне многое непонятно в этом разговоре, но повторить материал о правописании/происхождении производных предлогов и морфем кому-то не помешало бы.
Впрочем, с годами и это перестаёт быть важным.

[mendor]

но повторить материал о правописании/происхождении производных предлогов и морфем кому-то не помешало бы.

Я не лингвист и не учитель, извините, если пишу с ошибками, акцент на этом не ставил.

Отправлено спустя 20 минут 11 секунд:

Я: Я видел масло в магазине по низкой цене.
Он(а): Наверно.
Это нормальный диалог с контекстом сомнения или безразличия.

А если, он(а), как в этом примере, говорит, что не хочет выразить сомнение, а хочет выразить, что принимает на веру (нельзя сказать "верю" или "я тебе верю" - слух режет - это его объяснение).
В таком случае, нормальный диалог?

На этом примере вопрос относительно выражения "Может быть".
Я: Я видел масло в магазине по низкой цене.
Он(а): Может быть.
Это нормальный диалог с контекстом сомнения?

[daslex]

Это нормальный диалог с контекстом сомнения?

С моей точки зрения — нормальный. Ведь я уверен, что, если допустить, что это реальный фрагмент диалога, то вы видели не масло, а, например, спреды. Соответственно, личный мой ответ "наверно" или "может быть" (неважно, что из этого) подразумевал бы сомнение либо в цене, либо в том, что вы видели, либо во всём. Хотя я бы так не стал отвечать.

Но с другой точки зрения такой диалог может быть ненормальный: ответ другого человека может подразумевать иное, понимать его — это надо, так сказать, читать обстановку, т. е. читать контекст. А понимать человека — иногда целая наука.

[mendor]

daslex,
Спасибо за развернутый ответ.

Я правильно понял, что, если ты не хочешь выразить сомнение, отвечать "наверно" в данном примере не стоит?

[daslex]

Думаю, что, если не хочешь выразить сомнение, надо промолчать, либо согласиться или сказать что-то нейтральное:
Согласие: Не сомневаюсь; Наверняка; Без сомнений...
Нейтраль: Отлично; Здорово; Прекрасно; Это хорошо; Приму к сведению...
Сомнение: Может быть; Возможно; Надо проверить; Ты уверен? ...

Но от контекстов, от сарказмов, от шуток и от шальных "наверно" — никуда не уйти: в зависимости от настроения, отношения к информации и к собеседнику, желания или нежелание общаться и других социальных и психологических факторов одна и та же фраза может нести разную смысловую нагрузку.