От слова "совсем"Помощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 От слова "совсем"

Сообщение Фалалей »

Интересно знать какой нехороший человек впервые ввёл в разговорную речь такую дурацкую вставку - «от слова совсем». Ещё года три назад я такого выражения не слышал. А сейчас и по ТВ и в интернете слышу каждую неделю.
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

А кто заведует грамотностью речи? Кто решил, что эта вставка дурацкая? Абсолютно дурацкая речь у некоторых министров (например, у Министра финансов Саратовской области), а народные выражения рождены любовью к своему языку и жизнью в народе, а не как у некоторых, кто на другой планете живёт и делает вид, что любит язык, свою нацию, своих соотечественников. Запретите все фразеологизмы в принципе, ведь они, как правило, абсолютно не логичны и в дословной интерпретации имеют глупые смыслы, стало быть, все они без исключений — дурацкие.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1146
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Таланов »

Фалалей: 21 май 2023, 18:45 «от слова совсем»
Лично мне нравится.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1038
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: От слова "совсем"

Сообщение H_N »

Пустое и глупое выражение «*** от слова совсем» появилось, подозреваю, ещё лет пятнадцать назад в средствах массовой развлекухи, а также на сетевых страницах домашних литераторов (сочинителей). Отношусь к нему негативно. Как и к укороченному обращению «ребят» такой же попсовости.
Аватара пользователя
globus
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 855
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: От слова "совсем"

Сообщение globus »

Ну вы строгие рецензенты)) Ребзя)) Кто-то придумал, все подхватили - народу нравится! ®
Фалалей: 21 май 2023, 18:45какой нехороший человек впервые ввёл
С первых строк Вы обозначаете своё негативное отношение. Адресно проклинать будете или порчу нашлёте? Чтоб язык всю оставшуюся жизнь заплетался))
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Ваше благородие »

Фалалей: 21 май 2023, 18:45 «от слова совсем»
Это, по-моему, типичное новообразование из разряда "с этого места поподробнее" или "по самое не хочу" и проч. Иногда их называют неологизмами. Лет десять назад на этом же форуме кто-то предложил коллекционировать такие обороты. Их оказалось слишком много. Отступились.

Но это не имеет отношения к фразеологии. Если всякий мусор пихать в фразеологические словари, никаких словарей не хватит. Придётся выпускать еженедельник "Фразеологический бюллетень". Мусор чересчур быстро прибывает.

Да, бывают изречения остроумные, ёмкие, забавные, колкие. А от некоторых отдаёт тупостью. К числу последних отнёс бы приведённое Фалалеем.

Чтобы "неологизм" укоренился в языке и стал зарегистрированным фразеологическим оборотом, ему нужно просуществовать век-другой, а ещё лучше попасть в художественную литературу, причём отменного уровня, классическую.
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1455
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Правдоискатель »

В порядке бреда слегка предположу, что людской мир слегка обезумел, ну, совсем чуток, от слова "совсем"...
:wink: :) :D
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

Ваше благородие, в 2017 году у меня была тема про ложные фразеологизмы.
Очень популярные стилистические ошибки. Ложные фразеологизмы

Может, конечно, и раньше создавали что-то подобное. Но Вы случайно не эту тему вспомнили? От неё оступились, не потому что оборотов много таких, а потому что она оказалась неинтересна никому, кто хорошо понимает всякие языковые промахи, её не подхватили, а вёл её притесняемый кое-какими форумными жителями я, не обладающий эстетическим, почему-то требуемым исключительно московским, чутьём, как надо и как не надо, поэтому и коллекции не получилось.

Отправлено спустя 17 минут 34 секунды:
И, если что, этот оборот (от слова + мотивирующее наречие) рождён естесственно, это вам не про рыбов, искусственно продавленное в массы SMM.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 22 май 2023, 19:40 Но Вы случайно не эту тему вспомнили?
Нет, та называлась "Словарь людоедки Эллочки". И в ней немножко о другом.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1146
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Таланов »

А как вам - "ни разу не похоже"?
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1038
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: От слова "совсем"

Сообщение H_N »

А как вам
ни разу не доктор... не плотник
Всё та же попса. Распространение от "ни разу в жизни". Максимальная мера — однократно и к случаю. Иронично и в узком кругу.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 21 май 2023, 23:54 Запретите все фразеологизмы в принципе, ведь они, как правило, абсолютно не логичны и в дословной интерпретации имеют глупые смыслы, стало быть, все они без исключений — дурацкие.
Да, причём некоторые (напр. "Сорок бочек арестантов") красивы именно своей дурацкостью.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2369
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 60
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Джонни »

Даже не знаю, что сказать. Слишком уж прямолинейно высказываются здеся. Не можется поверить. В настолький бред.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

Ну и что такое красота слова? Все эти выраженьевые красоты — это не более чем стереотипы кокретного времени.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1455
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Правдоискатель »

Когда лишают Звёздной пищи Душу,
Тогда Язык становится тщедушным...
Когда лишают Душу пищи смачной,
Тогда Язык становится клоачным.
Менталитет сортирный, лексикон...
Как много грустных дум наводит он!
Словесный выпендрон завирусился...
О, как Велик и как могуч жаргон российский!
И нету от него пощады всем
"От слова (ну, конечно же) совсем"...
:read: :muza: :)
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
Аватара пользователя
globus
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 855
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: От слова "совсем"

Сообщение globus »

daslex: 22 май 2023, 19:40если что
Этот оборот мне почему-то напоминает "от слова совсем"))
Таланов: 23 май 2023, 01:09А как вам - "ни разу не похоже"?
Нормально, потому что нет-нет, иногда, от раза к разу может быть похоже))
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1038
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: От слова "совсем"

Сообщение H_N »

daslex: 21 май 2023, 23:54 ведь они, как правило, абсолютно не логичны и в дословной интерпретации имеют глупые смыслы, стало быть, все они без исключений — дурацкие.
daslex, а пример на свой выбор можете привести, чтобы без логики, с глупым смыслом, стозевно и лаяй?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

Я же написал категорично — все. У всех фразеологизмов нет буквального смысла, иначе они уже не фразеологизмы. "А Васька слушает да ест"; как в нефразеологизме — ничего в этой фразе нет, сама по себе она в применяемой ситуации глупая. Это история абсолютно всех фразеологизмов. Но вы делите выражения на: это красиво и остроумно, а это глупо и уродливо.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

Я в целом не против фразеологизмов, они однозначно делают язык краше, но мне не нравится это лицемерное отношение, у меня складыватся такая картина мира, что всё, что вы называете красивым, — это преимущественно, так сказать, хвостатые речи, т. е. такие, которые понятно откуда появились, а появились они где-нибудь в известных произведениях; а всё, что некрасивым, — это, так сказать, выражения без известной истории, новаторский язык выскочек, кому либо путь в литературу закрыт, либо кого в литературе никогда не увидишь.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

Если прям очень нужен фразеологизм, то для сравнения:
Всыпать по первое число
Ничем не лучше и ничем не хуже "от «совсем»" и от подобных осуждаемых здесь выразительств. Разница только в том, что первое "знатного" происхождения, эдакий толстопузый аристократ, а второе из словесной "черни", неизвестного происхождения.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 24 май 2023, 17:32 Ничем не лучше и ничем не хуже "
Вы забыли скромно добавить: "Это мое мнение, дилетанта и не филолога". :)
Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Фалалей »

«Адресно проклинать будете или порчу нашлёте?»
Нет. Наводить порчу я, конечно же, не буду. Однако, когда предыдущая часть фразы никоим образом не связана со словом «совсем», то к чему такая бессмыслица?
Это юмор такой? Тогда один раз можно.
Но когда я слышу этот нео-оборот чуть ли не в каждом втором-третьем выступлении популярного интернет блогера, то это уже начинает раздражать, как бородатый анекдот, услышанный в сотый раз.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1146
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Таланов »

Фалалей: 24 май 2023, 21:48 Но когда я слышу этот нео-оборот чуть ли не в каждом втором-третьем выступлении популярного интернет блогера, то это уже начинает раздражать, как бородатый анекдот, услышанный в сотый раз.
А вы мимо ушей пропускайте, от слова совсем.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: От слова "совсем"

Сообщение Ваше благородие »

Фалалей: 24 май 2023, 21:48 это уже начинает раздражать
Солидарен. Бессмыслица умеет быть навязчивой.
Среди девушек недалёкого ума есть хорошенькие, а есть дурнушки...
daslex: 23 май 2023, 22:19 всё, что вы называете красивым, — это преимущественно, так сказать, хвостатые речи,
... но безразличные к женскому полу этого не замечают.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: От слова "совсем"

Сообщение daslex »

У словесности нет такого критерия, как физико-анатомические отклонения, нельзя сравнивать тёплое с мягким. Выражения могут быть нормированными и ненормированными, и они могут либо нравится, либо нет: нравятся они или нет — это всегда сугубо личная оценка. Если кому-то что-то не нравится, это не значит, что оно неправильно. Мне, например, категорически не нравится "по приезде", хотите, чтобы "приезде" — осовременьте наконец уже поменяйте предлог! — но это не значит, что "по приезде" неправильно.

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
Безразличные к женскому полу замечают, что, когда у девяносто девяти человек из ста сознание уйдёт в шизофрению, тогда в психушку посадят того одного как шизофреника.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
течение мыслей и даже поведение народных масс часто напоминает «единоличную» шизофрению, которая вдруг непостижимым образом «растиражировалась».
Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:
В разговорной речи по определению не может быть дурацких (в контексте лексикологии) с ясным смыслом выражений. В художественной — сколько угодно пожалуйста. В разговорный язык никто ничего не вводит — это живой язык, это дикая природа; литературная речь — это сад, за которым следят, в котором иногда с сорняками бескомпромиссно срезают и имеющее право на жизнь (как, например, малину как сорняк).
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Небольшой тест на интеллект "Слова, слова, слова..."
    7 Ответы
    1768 Просмотры
    Последнее сообщение iqfun
  • Многозначные слова и слова-омонимы
    Евгений Романов » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    3083 Просмотры
    Последнее сообщение Мыслете
  • Этимология слова Ушлый.
    Ingvarion » » в форуме Этимология
    5 Ответы
    10895 Просмотры
    Последнее сообщение Чеширский Бегемот
  • Множественное число слова "Гофр"
    micle7 » » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    1210 Просмотры
    Последнее сообщение Герман
  • Слова"довольно" и "достаточно"
    Lorien » » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    16223 Просмотры
    Последнее сообщение Адъ