О матерщине ⇐ Фразеология

[Морозов А]

Мыслю глобально, это продолжение Re: Мысли глобально, действуй локально (Пост Морозов А #188089)
Сейчас, например, в youtybe матерщины много, а на форуме о ней слов мало.
Изучаю матерщинников с 2017 года, когда сдал все свои буровые дела сыновьям и стал локальным наемным работником (начальник производства, токарь, слесарь, столяр, плотник, помощник разнорабочего-узбека). Работал на около 30 предприятиях. От двух часов до полутора лет.
Мои обобщения. Опираюсь на законы природы из Сети и свои наблюдения.
- Мировоззрение (устойчивые правила поведения) человека формируется в детстве (до 7 лет), а проявляется, когда возникает обязательная задачка, решение которой ему неизвестно.
- Матерщина не образ речи, а мировоззрение. Похожий случай – инженер (слово см. в Википедии) – не профессия, а мировоззрение.
- Матерщина – язык рабов и надзирателей, живущих под лозунгом «Зачем делать хорошо то, что можно сделать плохо, … твою мать». Кстати, много лет назад учил бурить толкового спецназовца с чеченским опытом, который учил меня, что при решении жизненно важных задач любое слово-паразит опасно для жизни.
- Задача развития по мнению матерщинника: превратить в рабов толковых нематерщинников всего мира и их надзирать\паразитировать.
- Школьник-коекакер превращается в матерщинника на всю жизнь.
- Поведение матерщинника перед сложной задачкой: матерится, все делает кое-как и этим ограничивается. Похожие случаи. Гундяевец молится, крестится и этим ограничивается. Модные сейчас шкодливые убийцы убивают, захлебываясь в словоблудии, вместо того, чтобы искать решения кропотливо и на ощупь, изучая каналы отрицательных обратных связей (сейчас я это и делаю).
- Все наблюдавшиеся мною матерщинники поддерживают оккупацию Украины.
В этом их суть без учета второстепенных проявлений. Например, горе-учителя матерщиной пытаются управлять школьниками. Артисты-матерщинники привлекают к себе внимание ради денег.
В РФ и Украине их большинство? А в Китае, Японии, Германии, …?
Частный вывод.
Война закончится тогда, когда многовековые правила общежития матерщинника, привычные для него, будут ему невыносимы, и он начнет учиться искать решения необходимых задач. Этому учили Чарльз Робертович Дарвин, Карл Генрихович Маркс, Владимир Ильич Ленин.
Прошу потрепаться.

[globus]

Все наблюдавшиеся мною матерщинники поддерживают оккупацию Украины.

А ненаблюдавшиеся? И нематерщинники? Не думаю, что все.

учили Чарльз Робертович Дарвин, Карл Генрихович Маркс, Владимир Ильич Ленин.

Да уж, нынешний гарант только мату и научит. Сомнительному пошлому типа "юмору".

[H_N]

Прошу потрепаться.

Три кратких трёпных тезиса.
1. Среди людей, приступающих к новому делу и ругающих прежних исполнителей с использованием изумительных и прелестных выражений, встречаются перфекционисты дел и слов.
2. Не оккупация, а денацификация и деамериканизация.
3. Сообщение: а) размещено не в том разделе, б) в целом пустопорожнее, так как построено на поверхностных наблюдениях и ложных выводах, в) провокационное лексически и политически, г) голосую — подлежащее удалению как тема.

[globus]

Не, пущай будет, чего распереживались? Разберёмся.

[Джонни]

"Лингвистика", "mamma tuo"...
Рассказ Шукшина "Срезал"...

[Правдоискатель]

Суесловят люди без конца,
Понимая суть всех слов хреново...
Говорят, в начале было слово от Отца,
А в конце что будет - Матерное слово?

[Таланов]

Александр Иванов

ОБУЧЕНИЕ УСТНОМУ
Шёл вчера я в толпе городской,
Показалось мне, трезвому, грустному:
В разношерстице речи людской
Разучился я русскому устному.
(Сергей Макаров)

Сердцем чувствую: что-то не так.
Стало ясно мне, трезвому, грустному:
я по письменной части мастак,
Но слабею по русскому устному.

В кабинетной работе я резв
И заглядывал в энциклопедии,
Но далёк от народа и трезв —
вот причина подобной трагедии.

Нет, такого народ не поймёт,
Не одарит улыбкою тёплою...
И пошёл я однажды в народ
С мелочишкой в кармане и воблою.

Потолкался в толпе у пивной —
так мечта воплотилась заветная.
И, шатаясь, ушёл: Боже мой,
Вот где устная речь многоцветная!

Что ни личность — великий знаток,
И без всякой притом профанации.
Слов немного — ну, может, пяток...
Но какие из них комбинации!

Каждый день я туда зачастил,
Распростясь с настроеньями грустными,
Кабинетную речь упростил
И украсил словами изустными.

У пивной мне отныне почёт,
А какие отныне амбиции!
И поставлен уже на учёт,
На учёт в райотделе милиции.

[Правдоискатель]

Когда капец уже всё ближе, ближе...
Когда вокруг уже почти что Ад,
Что позволяет в экстремале выжить ? -
ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ РУССКИЙ МАТ!

[Селена]

В РФ и Украине их большинство? А в Китае, Японии, Германии, …?

А их там просто нет, поскольку нет мата в нашем понимании.
Сквернословы есть.

[Правдоискатель]

[Секач]

Поведение матерщинника перед сложной задачкой: матерится, все делает кое-как и этим ограничивается.

Согласен! Матершинник все слова заменяет на мат, т. е. ограничивает свой лексикон до минимума. Но поскольку, как было известно древним, слова есть воплощение задуманного, то матершинник ничего не производит. Он ноль в буквальном и переносном смысле.

[Секач]

- Матерщина – язык рабов и надзирателей, живущих под лозунгом «Зачем делать хорошо то, что можно сделать плохо, … твою мать». Кстати, много лет назад учил бурить толкового спецназовца с чеченским опытом, который учил меня, что при решении жизненно важных задач любое слово-паразит опасно для жизни.

Во многих случаях мат является кратким и до ужаса понятным приказанием уйти от угрозы: вместо того, чтобы сказать рабочему: "Уходи, а то на тебя навалится плита", прораб кричит: "уё...!" Рабочий сразу понимает, что это угроза жизни! Так что бывший спецназовец прав!

Отправлено спустя 18 минут 11 секунд:

А их там просто нет, поскольку нет мата в нашем понимании.
Свквернословы есть.

А кто вообще понимает отличие мата от сквернословия?
Смотрим:
Наглый - нагой
Издеваться - снимать с собеседника одежду
Изгалятья - оголять собеседника.
Ругаться в бога мать - богохульство.
Ругаться на чём свет стоит - свет стоит на Земле - поругание Матери-Земли.
Сквернословие - обнажать скверну плоти и духа.

Происходит от праслав. *skvьrnъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. сквьрна «мерзость, нечисть», сквьрнъ «нечистый», ст.-слав. сквръна (др.-греч. κηλίς, βόρβορος), укр. скверний, белор. скверня «нечистоты, грязь», словенск. skvr͂na, skrûnа «скверна», чешск. skvrnа «пятно, порок», словацк. skvrnа — то же. Праслав. *skvьrna, *skvьrnъ. Сближали ввиду знач. со скаред, греч. σκῶρ, σκατός «навоз, отброс» и т. д. Затруднительно из-за -v-. Также считают это слово родственным лат. squarrōsus «покрытый струпьями, гадкий, нечистый». По мнению Махека, имеет смысл говорить о дальнейшем родстве с сербохорв. ква́рити «портить».

Чертыхаться - упоминание нечистого, отрицание помощи бога и обращение к дьяволу за помощью.
"Чёрт те что", "чёрт как", "чёрте сколько" - обращение к чёрту и вопрос: " чёрт - как?"

[Правдоискатель]

Бог знает - что!

Чёрт знает - как!

[Селена]

А кто вообще понимает отличие мата от сквернословия?

Мат — подвид сквернословия.
Любой мат является сквернословием, но не любое сквернословие — матом.
Это как знаменитое соотношение "рыба и селёдка".

[Секач]

Мат — подвид сквернословия.
Любой мат является сквернословием, но не любое сквернословие — матом.
Это как знаменитое соотношение "рыба и селёдка".

Ну не знаю, сам матерюсь иногда как сапожник, но при женщинах и при детях - никогда. Потому что считаю матом всё, что только между мужчинами. И вообще мат не поддерживаю ни в прямом, ни в переносном смысле. А когда женщина матерится - это вообще что-то.

[Селена]

Секач, то есть матерные выражения вы используете исключительно в разговорах с мужчинами. Похвально.
А в разговоре с женщиной — неужто ни одного бранного, хотя и не матерного слова? Тогда вдвойне похвально.
То есть вы никогда не сказали в присутствии женщин чего-то типа "какая же она сука" или "какое же это дерьмо"?
А ведь оба слова не относятся к обсценной лексике.

[Секач]

А в разговоре с женщиной — неужто ни одного бранного, хотя и не матерного слова? Тогда вдвойне похвально.
То есть вы никогда не сказали в присутствии женщин чего-то типа "какая же она сука" или "какое же это дерьмо"?

А вот так сказать - это ещё хуже, чем сматериться! Потому что никто не поймёт! Поясняю: когда ты материшься от души, то все понимают твоё психологическое состояние, будь то сильное неудовлетворение или раздражение. А когда скажете "дерьмо", то это просто констатация факта! Да что Вам объяснять, русскому человеку! Тонкости нашего языка никто не знает лучше нас! Поэтому, лучше сказать "пипец!" Вроде и не сматерился, но вроде и как бы . Так что выход есть всегда. Вот говорим "на фиг", или "нахрен", и это уже как-бы общепринято, даже уже по радио эти слова произносят, как обыденные, хотя всем понятно, что имеется в виду. Только дурак не поймёт.

[Правдоискатель]

"В законах нет определения и перечня нецензурных слов. Какие слова следует ограничивать простым людям, определяет полиция и прокуратура. Роскомнадзор следит за матом в СМИ, а Федеральная антимонопольная служба — в рекламе."

_------------------------------

И ежу понятно, что жизнь вообще идёт не по писаным законам...

Недаром в народе веками звучит риторический вопрос:
- тебя как судить по закону или по справедливости?

Даже закон (который как дышло) и то худ. лит. Решил не трогать т.н. матерную речь...

[Джонни]

И слава Богу.
"Не мечите бисер перед свиньями, ибо пожрут и потопчут его" (И. Х., "Н. З.").
Сегодня разговор об этом с "верующими детьми" был.

[chuPC]

Отечественный мат является некими кабалистическими формулами, придуманными евреями после переселения их в Киев Болеславом Храбрым в начале 11-го века, если не ошибаюсь. Эти формулы выражают "пожелания" благополучия иудеям в ущерб человеку, произносящему эти формулы (то есть матерные слова). Это объясняет странную "прилипчивость" этих слов и тот эффект, который они оказывают. Потому как мат никому не сделал лучше, а только хуже. И тут есть обратная связь: чем хуже живётся человеку, тем больше он матерится и тем далее ухудшает своё состояние. Но как известно, если у кого-то убыло, значит у кого-то прибыло. Ничего не имею против евреев, никто не заставляет конкретного человека использовать именно матерные слова, он делает это добровольно, хотя и осознаёт, что это как-бы даже запрещено обществом. Самые любимые наши матерные слова означают "я раб иуды" и "всё, что у меня есть, принадлежит иуде" - примерно такой посыл.

[Джонни]

Ага. Особенно если учесть, что одна из "био"энергетических точек, находящаяся чуть ниже промежности, называется "хуэй".

[Правдоискатель]

Олег Насобин о "срамной" речи