Cражаться + в + винительный падежСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Кот-Мау
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
 Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение Кот-Мау »

Здравствуйте! Речь идёт о литературном произведении по имени “Смех и горе” Лескова. Мы читаем в восьмой главе: «сражался в отечественную войну». Я понимаю, что это - 1812, Наполеон. Но я обращаю внимание на то, что это выражение - необычное: сражаться + в + винительный падеж. Это странно, не так ли? Пожалуйста, что это значит по-вашему?
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение daslex »

Просторечие. Был участником сражений.
Образование среднее-низшее.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1368
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение slava1947 »

Здесь в войну = во время войны.


daslex: 10 янв 2023, 22:22 Просторечие. Был участником сражений.


Не просторечие. См. один из примеров:

Cражаться в винительный падеж - 82FC29FA-2FFF-4196-8168-D4F1D12E3553.jpeg
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение daslex »

Такой пример не пример.

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:
Винительный падеж в предложных сочетаниях выражает косвенные объекты, а также разнообразные – обычно временные и пространственные – обстоятельства
4.3. Предложные сочетания с винительным падежом
Хорошо, не просторечие.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение Селена »

в; во – предлог
10. Указывает на момент или период осуществления какого-л. действия, события и т.п. В ночь с четверга на пятницу. Учиться во вторую смену. Вернуться в обед.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение daslex »

Определение предлога как бы недостаточно для понимания выбирать винительный падеж вместо предложного; почему не учиться во второй смене, почему не в ночи с четверга на пятницу;. Понятно только, почему не вернуться в обеде.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение Селена »

daslex, а что, ТС просил объяснить почему?
Он интересовался, странное ли выражение.
Нет, оно не странное.
А почему так сложилось в языке... Ну, скажем, так сложилось.
Старая байка (одна из целого ряда):
Этот сложный русский язык...⁠⁠
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный» , то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
Впрочем, подобное можно сказать о любом языке с точки зрения иностранца.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение daslex »

Селена: 11 янв 2023, 11:58 Он интересовался, странное ли выражение.
Нет, оно не странное
Я так понял, что странным оно ему (ей) кажется из-за необычного для его восприятия падежа, поэтому, скорее, хотел(а) узнать, чем нет. Так-то предложный напрашивается.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение Селена »

daslex: 11 янв 2023, 12:59 Так-то предложный напрашивается.
Не напрашивается.
Я опустила в словарной статье управление. Видимо, напрасно.
Итак,
10. кого-что, ком-чём. Указывает на момент или период осуществления какого-л. действия, события и т.п.
Как видим, на первом месте винительный, а предложный — на втором.
Автор темы
Кот-Мау
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
 Re: Cражаться + в + винительный падеж

Сообщение Кот-Мау »

Спасибо!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Использовать "имя+по+третий падеж" или "имя+второй падеж"?
    Volga » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    1683 Просмотры
    Последнее сообщение Volga
  • Родительный или винительный при отрицании
    СветланаВикторовна » » в форуме Грамматика
    7 Ответы
    3810 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • Местный падеж
    Daf » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    1867 Просмотры
    Последнее сообщение Умничка
  • Пожалуйста, помогите определить падеж прилагательного
    Недотрога » » в форуме 3 класс
    12 Ответы
    16424 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Помогите правильно выбрать падеж дополнения: вин. или род.?
    Kryf » » в форуме Морфология
    23 Ответы
    8175 Просмотры
    Последнее сообщение Завада