Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"Фразеология

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Автор темы
leiko
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 24.06.2022
Образование: высшее техническое
 Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение leiko »

Указанная фраза ("слишком сто лет") два раза встречается в "Премудром пискаре" Салтыкова-Щедрина в 20-томном издании (том 16 (1)). Кажется, что это ошибка, что надо бы написать "с лишком сто лет". Но то, что эта фраза встречается два раза, намекает на неслучайность. Может быть, Салтыков и в других случаях писал именно так - "слишком" вместо "с лишком"? Но в том же томе, в других произведениях встречается "с лишком" - например "С лишком десять лет тянул он лямку столоначальника," (Приключение с Крамольниковым). К тому же, в других изданиях "Премудрого пискаря" можно встретить "с лишком сто лет". В общем, вопрос: намеренно ли Салтыков-Щедрин использовал "слишком сто лет" вместо "с лишком сто лет", вкладывая в это какой-то смысл? Или это ошибка конкретного издания (конкретного корректора)?
Реклама
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение Ёёё »

Скорее всего, не было единого правила (и различения тонкого смысла) в 19 столетии, и каждый писал, как ему заблагорассудится :) :( :shock:
В текстах встречается написание съ лишкомъ (с лишним и чересчур) и параллельно слишкомъ (и чересчур, и с лишним) :read:

Словарь Академии 1814:
Премудрый пискарь прожил слишком сто лет  - Лишекъ.jpg
Формы слишкомъ здесь нету вовсе, и в Словаре 1847 её тоже нет.

Два разных смысла (чересчур и с лишним), но орфография путалась, как мы видим по старым текстам.
Автор темы
leiko
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 24.06.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение leiko »

Да, это я понимаю. Возможно, так и было. Но остается вопрос про ПСС 1973 года. Почему там оставили "слишком" в "Премудром пискаре"? Или просто следовали за автором, который писал как бог на душу положит? Тогда это несколько странно. Авторитетное собрание сочинений - и такая неаккуратность.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение Ёёё »

Недосмотр или ошибка исполнителя, исполнителей (редактор, наборщик).
Но писали классики именно так:

М. Е. Салтыков-Щедрин. Сказки / Премудрый пискарь (1869-1886)
И прожил премудрый пискарь таким родом слишком сто лет.
Ни одной на мысль не придет: «Дай-ка, спрошу я у премудрого пискаря, каким он манером умудрился слишком сто лет прожить, и ни щука его не заглотала, ни рак клешней не перешиб, ни рыболов на уду не поймал?»

П. Д. Боборыкин. У романистов (Парижские впечатления) (1878) // «Слово», 1878 № 11
И тогда, то есть слишком сто лет тому назад, Франция умела уже награждать талант, выдвигать людей мысли и творческого почина!..
(Нацкорпус)
https://processing.ruscorpora.ru/search ... ом+сто+лет

Ещё пример:

В. Д. Черевков. По китайскому побережью // «Исторический вестник», 1898
Здесь люди построили самый длинный путевод, или мост на арках, какой существует на земном шаре; можно сказать даже, что со времени развития новейшей индустрии западные народы не соорудили ни одного шоссе, которое могло бы сравниться по прочности с этой насыпной дорогой, построенной китайцами слишком тысячу лет тому назад».
Автор темы
leiko
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 24.06.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение leiko »

Спасибо. В общем, успокоился я. Для меня это важный вопрос был. Подозревал, что у Салтыкова был какой-то невыясненный умысел. Похоже, что нет.
Светлячок
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 75
Зарегистрирован: 28.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение Светлячок »

Словообразование в язые дело естетственное. Полно примеров, когда какое-то слово с приставкой из-за частого стандартного употребления укорачивается до наречия.
Например, "сперва" когда было "с перва", "впритирку" - "в притирку" и уйма других.

Одни новообразования устойчиво приживаются, другие теряются. Скорее всего было так и со "слишком". Часть использования с тех пор потерялась, а часть осталась.

Сейчас нормально звучит "слишком много", "слишком хорошо", "слишком стар" и др. Смысл тот же - сколько-то и плюс ещё какой-то лишек. А вот к числительным, кажется не прижилось в качестве наречия. Говорим "сто лет с лишним", а не "слишком 100 лет".

В общем, столкнулось восприятие того времени и теперешнего, когда произошли какие-то другие предпочтения в языке. Однако, смысл употребления в былом всё равно понятен, хоть и непривычен в современном использовании, исключившим употребление этой формы наречия с числительными.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2088
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 59
 Re: Премудрый пискарь прожил "слишком сто лет"

Сообщение Джонни »

Можно было бы добавить к этому и ещё 2-3 причины. Но в нашем случае они неинтересны.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Когда буквы Ё слишком много
    Сергей Ильич » » в форуме За Ё!
    17 Ответы
    2828 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
  • На сто восемнадцати или на ста восемнадцати островах?
    mamaNikiMaxa » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1861 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Ильич
  • Сто голос
    Mary090292 » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1063 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Сколько лет, сколько зим?
    Людмила » » в форуме Культура речи
    1 Ответы
    1660 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • В сериале впервые за последние лет 40 услышал "хабалка"
    Владимир Байков » » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    1320 Просмотры
    Последнее сообщение jamboree