Правильно что или который ? ⇐ Культура речи
Модератор: Penguin
-
Автор темыAlexBlack
- помощник писаря
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 19.05.2022
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: 5802
Правильно что или который ?
Добрый день.
Последнее время в русской озвучке иностранных фильмов замечаю употребление "что" в несколько непривычной для меня форме. Примеры:
"Книга, что ты мне купил ... ", "Фильм, что мы смотрели...". "Сосед, что живет под нами..."
Куда делось слово "который" ? Как же правильно ? Это у меня было неправильное представление, или это особенности перевода с английского, или особенности переводчиков ?
Последнее время в русской озвучке иностранных фильмов замечаю употребление "что" в несколько непривычной для меня форме. Примеры:
"Книга, что ты мне купил ... ", "Фильм, что мы смотрели...". "Сосед, что живет под нами..."
Куда делось слово "который" ? Как же правильно ? Это у меня было неправильное представление, или это особенности перевода с английского, или особенности переводчиков ?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
В подобных предложениях используется союз which, а не what.
...
...
А вы английский-то знаете?
В подобных предложениях используется союз which, а не what.
...
" Фильм" – одушевлённое?
...
https://videotutor-rusyaz.ru/uchenikam/ ... iyami.htmlСоюзные слова в сложноподчинённых предложениях с придаточными определительными можно разделить на основные (который, какой, чей) и неосновные (что, где, куда, откуда, когда).
Неосновные всегда могут быть заменены основным союзным словом который, и возможность такой замены является ярким признаком определительных придаточных.
Например: Деревня, где (в которой) скучал Евгений, была прелестный уголок... (А. Пушкин) - [существительное, (где),].
Мне припомнилась нынче собака, что (которая) была моей юности друг (С. Есенин) - [существительное (что).
Ночной порой в пустыне городской есть час один, проникнутый тоскою, когда (в который) на целый город ночь сошла... (Ф. Тютчев) - [существительное], (когда).
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1005
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Правильно что или который ?
В моём сообщении-мнении написано, что к фильму применять "что" нормально, а ненормально его применять к одушевлённому (к соседу).
Либо Вы невнимательно прочитали, либо так любите обо мне врать, что не можете не переврать едва ли не любое какое-нибудь моё сообщение.
Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ваше благородие, у поэтов карт-бланш на вольности.
Промахнулся. Да. which = который. Был не прав.
Вы неправильно провели связи.
В моём сообщении-мнении написано, что к фильму применять "что" нормально, а ненормально его применять к одушевлённому (к соседу).
Либо Вы невнимательно прочитали, либо так любите обо мне врать, что не можете не переврать едва ли не любое какое-нибудь моё сообщение.
Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ваше благородие, у поэтов карт-бланш на вольности.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыAlexBlack
- помощник писаря
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 19.05.2022
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: 5802
Re: Правильно что или который ?
Спасибо всем за ответы и за ссылку. Теперь хотя бы понятно как это называется). Насколько я понял, допустимы оба варианта, значит дело только в моей привычке.
"Подарок, который ты подарил, лежит на полке"
"Подарок, что ты подарил, лежит на полке"
Мне привычнее первый вариант.
"Подарок, который ты подарил, лежит на полке"
"Подарок, что ты подарил, лежит на полке"
Мне привычнее первый вариант.
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
...
Отправлено спустя 45 секунд:
Тогда так и пишите, поскольку у ТС подчеркнуто местоимение "мы".
...
Я еще на этом не стала акцентировать внимание, но ведь это катастрофа с пониманием грамматики.
Отправлено спустя 45 секунд:
Так и пользуйтесь им на здоровье.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Правильно что или который ?
И я не понимаю, что не так с моим сообщением — я так и написал, что к одушевленному применять "что" по моему мнению ненормально, а к неодушевлённому — нормально. Про одушевлённость фильма — личная Ваша выдумка.
Это не будет иметь смысла. Вы не сможете доказать свою правоту в этой части.
И я не понимаю, что не так с моим сообщением — я так и написал, что к одушевленному применять "что" по моему мнению ненормально, а к неодушевлённому — нормально. Про одушевлённость фильма — личная Ваша выдумка.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыAlexBlack
- помощник писаря
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 19.05.2022
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: 5802
Re: Правильно что или который ?
За подчеркивание извиняюсь, это не было целью. Это было мое первое сообщение, перед отправкой нажал "Предпросмотр", движок форума выделил эти слова, а я не обратил внимание.
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
AlexBlack, вам не за что извиняться, всё нормально.
Это некоторым здешним обитателям надо извиняться за нарушение правил форума, а именно:
Никаких "бессоюзных сложносочиненных" предложений в природе не существует.
Если есть союз, это НЕ бессоюзное предложение
Если союз подчинительный, это сложноподчиненное предложение.
Это некоторым здешним обитателям надо извиняться за нарушение правил форума, а именно:
Для ясности: предложения это сложноподчиненные с придаточным определительным.Участникам запрещается:
3.1 Давать какие-либо советы без знания предмета и размещать заведомо ложную информацию.
Никаких "бессоюзных сложносочиненных" предложений в природе не существует.
Если есть союз, это НЕ бессоюзное предложение
Если союз подчинительный, это сложноподчиненное предложение.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Правильно что или который ?
Я и не давал советов. Вам лишь бы что-то наврать.
Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
И то, что я написал, это не заведомо ложная информация. Я то же самое про Ваше сообщение могу написать: сообщение, невозможное к подтверждению, = подозрение на заведомо ложную информацию. Только не вижу смысла в оффтопе.
Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:
Я сам признаю, что ССП нет. Я ошибся. Извиняюсь.
Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Я и не писал ничего подобного обратному.
Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
И то, что я написал, это не заведомо ложная информация. Я то же самое про Ваше сообщение могу написать: сообщение, невозможное к подтверждению, = подозрение на заведомо ложную информацию. Только не вижу смысла в оффтопе.
Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:
Я сам признаю, что ССП нет. Я ошибся. Извиняюсь.
Образование среднее-низшее.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1340
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
slava1947, а что вас так удивляет?
The book WHAT we ...?
Естественно, which опускаем, получаем The book we...
К одушевленным это не относится.
Однако я опять вас не понимаю. Вы это к чему?
The book WHAT we ...?
Естественно, which опускаем, получаем The book we...
К одушевленным это не относится.
Однако я опять вас не понимаю. Вы это к чему?
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1340
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
Но английский я знаю ещё хуже, чем русский (практически совсем не знаю). Может, в английском which действительно считается союзом…
Удивило то, что which в подобных приведённым ТС предложениях Вы называете союзом, а не, к примеру, местоимением или союзным словом.
Но английский я знаю ещё хуже, чем русский (практически совсем не знаю). Может, в английском which действительно считается союзом…
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
Ну, извините. Надо было написать "относительное местоимение в качестве союза".
Это было бы выверенно. Но длинно.
Это было бы выверенно. Но длинно.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Правильно что или который ?
Английский я знаю настолько плохо, что можно говорить, что не знаю. Увы.
Из гугла:
Да и что-то похожее на приведённое в цитате предложение о помощи крутилось у меня на уме, от этого я пришёл к неверным выводам о ССП (о БСП имею в виду).
Из гугла:
Я перепутал which и what, возможно, потому, что в вопросительных предложениях схожего характера можно встречать как what, так и which. Я не настаиваю, что дело в особенности which, просто моя мысль была о том, что использование слова "что" связано с особенностью слова which. Но и в моём предположении говорилось, что для русского языка использование "что" больше подходит неодушевлённому (я не веду параллели).Местоимение which. Относительное местоимение английского языка which используется только для предметов или животных. I forgot to bring books, which you gave me. — Я забыл взять книги, которые ты мне дал. Which также может относиться не к одному слову, а к целой ситуации. Тогда на русский язык оно переводится, как «что» или «это». He offered me help, which was very kind of him.
Да и что-то похожее на приведённое в цитате предложение о помощи крутилось у меня на уме, от этого я пришёл к неверным выводам о ССП (о БСП имею в виду).
Образование среднее-низшее.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1340
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Правильно что или который ?
Ну, наверное, в английском такая краткость допустима…
А вот в русском в предложениях типа «Фильм, что/который мы смотрели...» назвать кратко «что» или «который» союзом я бы не рискнул. Выбрал бы что-нибудь более длинное...
P.S.
Кстати, слово «выверенно» очень интересное: голову сломаешь, прежде чем поймёшь, сколько «н» в нём писать.
Ну, наверное, в английском такая краткость допустима…
А вот в русском в предложениях типа «Фильм, что/который мы смотрели...» назвать кратко «что» или «который» союзом я бы не рискнул. Выбрал бы что-нибудь более длинное...
P.S.
Кстати, слово «выверенно» очень интересное: голову сломаешь, прежде чем поймёшь, сколько «н» в нём писать.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1005
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение