Обстоятельственное следствия или причины? ⇐ Синтаксис и пунктуация
Модератор: Селена
-
Автор темыАлександр Коркин
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 06.05.2022
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: Репетитор по русскому языку
Обстоятельственное следствия или причины?
Здравствуйте. Моя первая тема на этом форуме.
Столкнулся с таким предложением: "Детям нужно завтра рано вставать, поэтому сегодня нужно лечь спать пораньше".
Теперь к моему вопросу.
В источнике, где я взял это предложение, это придаточное придаточное определено как придаточное причины. Хотя напрашивается определить его придаточным следствия.
Что думаете на этот счёт?
С уважением.
Столкнулся с таким предложением: "Детям нужно завтра рано вставать, поэтому сегодня нужно лечь спать пораньше".
Теперь к моему вопросу.
В источнике, где я взял это предложение, это придаточное придаточное определено как придаточное причины. Хотя напрашивается определить его придаточным следствия.
Что думаете на этот счёт?
С уважением.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4025
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Здесь, что ли?
Правильно определено. «В источнике» чуть дальше сказано: в бессоюзных сложных предложениях (БСП) не бывает придаточных следствия.Александр Коркин: ↑06 май 2022, 09:31 ...это придаточное придаточное определено как придаточное причины.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Франсуа, согласно всё тому же учебнику, который у меня в бумажном виде, могут быть:
Только раз бессоюзное, значит, не придаточное.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4025
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Так тогда это тем более не может быть придаточное следствия Собственно, «в источнике» сказано так:
Предложение не относится к СПП с придаточным следствия, если:
<...>
б) между частями присутствует сочинительная или бессоюзная связь, а вторая часть содержит наречия «потому», «поэтому».
<...>
Наша кошка недавно родила котят, поэтому из своего укрытия выходит редко. — БСП
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- -
- Всего сообщений: 3065
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4025
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Селена, но топикстартовое предложение источник по уже указанному мной адресу таки обзывает предложением с придаточным причины! И в другом месте — и на другую тему — тот же источник пишет:
Во всяком случае они совершенно определённо настаивают, что у ТС — не предложение с придаточным следствия. И мне кажется, что они и по логике предложения правы. И ещё мне кажется, что предложения в вашем бумажном учебнике — тоже, как и у ТС, предложения с обстоятельствами причины, а не следствия. Просто причина там идёт сначала. Как, собственно говоря, причине и положено.Однако предложения, соединённые при помощи наречия «поэтому» нельзя приравнять к бессоюзным, так как в качестве средства связи используется определённое слово.
<...>
Одиночное «поэтому» ближе к подчинительному союзу, а сочетания «и поэтому», «но поэтому», «а поэтому» — к присоединительному. То есть это слово может использоваться и при сочинительной, и при подчинительной связи.
https://pishugramotno.ru/punktuacia/poe ... ya-ili-net
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1340
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Думаю, Вы правы. Если квалифицировать данное предложение как сложноподчинённое – то да, в нём вторая часть – скорее придаточное следствия, чем придаточное причины, поскольку отвечает на вопрос обстоятельства следствия:
Детям нужно завтра рано вставать (что из этого следует?), поэтому сегодня нужно лечь спать пораньше.
(В ряде учебников возможна и квалификация рассматриваемого предложения как бессоюзного сложного со значением следствия.)
Вот что пишет по поводу сложных предложений с «поэтому» автор множества научных работ, вузовских и школьных учебников Вера Васильевна Бабайцева:
(Бабайцева В.В. "Явления переходности в грамматике русского языка", М., 2000)
Александр Коркин: ↑06 май 2022, 09:31 Столкнулся с таким предложением: "Детям нужно завтра рано вставать, поэтому сегодня нужно лечь спать пораньше".
В источнике, где я взял это предложение, это придаточное придаточное определено как придаточное причины. Хотя напрашивается определить его придаточным следствия.
Что думаете на этот счёт?
Думаю, Вы правы. Если квалифицировать данное предложение как сложноподчинённое – то да, в нём вторая часть – скорее придаточное следствия, чем придаточное причины, поскольку отвечает на вопрос обстоятельства следствия:
Детям нужно завтра рано вставать (что из этого следует?), поэтому сегодня нужно лечь спать пораньше.
(В ряде учебников возможна и квалификация рассматриваемого предложения как бессоюзного сложного со значением следствия.)
Вот что пишет по поводу сложных предложений с «поэтому» автор множества научных работ, вузовских и школьных учебников Вера Васильевна Бабайцева:
И далее:Такие предложения нельзя квалифицировать однозначно, так как они обнаруживают признаки всех трёх типов сложных предложений: СБП, ССП и СПП.
При необходимости однозначной квалификации сложных предложений с поэтому (например, в учебных целях) их можно сближать с СПП с придаточными следственно-присоединительными. Слово поэтому по своей семантике близко к союзному слову отчего и в некоторых случаях может быть заменено им.
(Бабайцева В.В. "Явления переходности в грамматике русского языка", М., 2000)
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1005
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Александр, мой вам совет: спросите других специалистов.
Здесь вас ждёт только состязание "авторитетов", каждый из которых предъявит кучу ссылок: где что вычитано, извлечено, отмечено в их дырявой памяти, засвидетельствовано как истина (сомнительная), но и только. Потом по сценарию будет обмен колкостями — уже с привлечением сторонних лиц. И наконец, традиционное шоу: кто-то отпинает "малограмотную быдлятину" и этим показательное выступление закончится. Ответа на вопрос не найдёте, только потеряете время. Плюс к тому мозги вам основательно проконопатят.
Успехов!
Здесь вас ждёт только состязание "авторитетов", каждый из которых предъявит кучу ссылок: где что вычитано, извлечено, отмечено в их дырявой памяти, засвидетельствовано как истина (сомнительная), но и только. Потом по сценарию будет обмен колкостями — уже с привлечением сторонних лиц. И наконец, традиционное шоу: кто-то отпинает "малограмотную быдлятину" и этим показательное выступление закончится. Ответа на вопрос не найдёте, только потеряете время. Плюс к тому мозги вам основательно проконопатят.
Успехов!
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 4025
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Обстоятельственное следствия или причины?
Александр Коркин, на предыдущий пост не не обращайте внимания: это наш деревенский дурачок
Бабайцева пишет дело. Причём без лишней категоричности, и это в ней лучше всегоslava1947: ↑06 май 2022, 17:08 Вот что пишет по поводу сложных предложений с «поэтому» автор множества научных работ, вузовских и школьных учебников Вера Васильевна Бабайцева:И далее:Такие предложения нельзя квалифицировать однозначно, так как они обнаруживают признаки всех трёх типов сложных предложений: СБП, ССП и СПП.(Бабайцева В.В. "Явления переходности в грамматике русского языка", М., 2000)При необходимости однозначной квалификации сложных предложений с поэтому (например, в учебных целях) их можно сближать с СПП с придаточными следственно-присоединительными. Слово поэтому по своей семантике близко к союзному слову отчего и в некоторых случаях может быть заменено им.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение