«‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?Грамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
yan
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 26.12.2019
Возраст: 45
 «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение yan »

На Заочной олимпиаде по теории вероятностей и статистике предлагалась следующая задача:
Аня ждёт автобус. Какое событие имеет наибольшую вероятность?
А = {Аня ждет автобуса не меньше минуты},
В = {Аня ждет автобуса не меньше двух минут},
С = {Аня ждет автобуса не меньше пяти минут}.
Насколько я понимаю, «‎ждать автобус» и «‎ждать автобуса» не суть одно и то же. Со мной согласны и сотрудники справочной службы русского языка (несмотря на две бросающиеся в глаза опечатки в ответе):
Ответ справочной службы русского языка

С глаголом ждать употребляется и винительный, и родительный падеж.

Родительный падеж – при сочетании с отвлеченными существительнми или конкректными, но употребленными с оттенком неопределенности: Я жду автобуса (любого, какой подойдет, на такой и сяду). Я жду любви, как позднего трамвая. Винительный падеж – при сочетании с одушевленными существительными или неодушевленными с оттенком определенности: Я жду сестру. Я жду автобус № 20 (именно этот, конкретный).
Так чего же на самом деле ждёт Аня?
Реклама
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Ёёё »

yan: 25 янв 2022, 11:34 Так чего же на самом деле ждёт Аня?
Симпатичного попутчика, на предмет "нечаянного" знакомства :)
Аватара пользователя
Автор темы
yan
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 26.12.2019
Возраст: 45
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение yan »

Ёёё: 25 янв 2022, 12:41 Симпатичного попутчика, на предмет "нечаянного" знакомства
А не рановато школьнице о симпатичных попутчиках думать? Хотя, если речь идёт, например, о Йемене, где возраст согласия равен девяти годам, то не рановато.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Ёёё »

[youtube]https://youtu.be/qbuuzh_ganA[/youtube]
Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 806
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Ваше благородие »

yan: 25 янв 2022, 11:34 Аня ждет автобуса
Если Аня беременна автобусом, то всё правильно.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Ёёё »

А вот ссылочка про ту самую Аню, которая ждала автобус:
«‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»? - Аня ждала автобус.jpg
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5440
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение daslex »

А у такой задачи может быть ответ? Ведь кроме определённость/неопределённость по падежу — входных данных недостаточно.
"Ждать автобуса" — это, для начала, разговорность, а без разговорности — автобус одушевлённый.
Образование среднее-низшее.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 49
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Завада »

daslex: 25 янв 2022, 14:17 входных данных недостаточно.
Достаточно.
https://www.problems.ru/view_problem_de ... p?id=65328

daslex, Зализняк ошибается? :)
https://books.google.com.ua/books?id=_6 ... B6&f=false
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5440
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение daslex »

Не знаю. Но в Ленинградской области фразы вроде "я жду автобуса" звучат слегка по-чукотски. Как "я жду электричка".

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
Хотя пример с электричкой может быть не очень хорошим, поэтому как альтернатива: "я жду с али телефона".
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2012
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 58
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Джонни »

Попробуйте себе представить для вас фантастическую возможность, что "можно и так, и иначе, или так, или по-другому".
Например, действие может происходить и "на кухне", и "в кухне"...
Другое дело, если это касается предыдущей (а не предпредыдущей) Украины... С политической разницей "Часть нашей территории, или отделённое от нас государство?". Эко их злобит, когда "на Украине". (О происхождении слОва: "Были древние укры, ещё до греха Евы с Адамом").
Кстати, до нынешней школы это, наконец, дошло. И появилось практически обязательное задание объяснить, почему одно и то же слово может состоять из разного количества морфем.

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
А ещё более полувека тому назад можно было сказать/написать и "Я жду автобус" (конкретный, именно этот - хоть по НОМЕРУ рейса, хоть по НОМЕРУ машины), и "Я жду автобуса" (вообще любого).
Как и "Хочу чай", и "Хочу чая", и "Хочу чаю".
Как и "сахар", "сахара", "сахару".
С разными степенями конкретизации.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5440
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение daslex »

Более полувека, но сейчас это звучит не как тогда. Меняются поколения, меняется чувство языка.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
На кухне и в кухне связано с традициями, а не нормами. Традиции часто идут вразрез с правилами.

Отправлено спустя 59 минут 2 секунды:
И да, как вы думаете, как много людей, ждущих аванса, а не аванс, ждёт не конкретной выплаты?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2012
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 58
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Джонни »

Э-э-э, нет. Как-то произошла, конечно, обмолвка, что в словах со значением неподвижности "слишком часто" повторяется СТ. При объяснении паронимической разницы между академическими корнями "ста" не = "сто": "Я стою на остановке" Мне это просто было выгодно едва не до необходимости (рекомендую, кстати. Некстати: для меня придумал это не дающее сбоев правило для частотных слов шестиклассник-двоечник в нашем медвежьем углу ещё во второй половине 90-х, то есть лет 30 тому как. Рекомендую: работает как часы, причём весьма полезное)...

К последнему
Да.
Кто знает, каким будет аванс, ждут именно его. АВАНС.
А кто знает, что аванс будет, но не знает его не то размера, не то объёма (кстати, Вы отследили падеж?), - АВАНСА.

Прошу простить. Такова логика культуры = условий жизни поколений = языка...
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5440
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение daslex »

Джонни: 31 янв 2022, 15:08 Кто знает, каким будет аванс, ждут именно его. АВАНС
Учитывая встречаемость (не только "аванс"'а, но и всего другого в том же падеже в литературе, народные значения таких словоформ и убеждённые уверения, что исследователи прежде всего опираются на речь народа, такие выводы смотрятся слишком странно.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3335
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: «‎Ждёт автобус» или «‎ждёт автобуса»?

Сообщение Франсуа »

Джонни: 31 янв 2022, 15:08 "ста" не = "сто"
Факт. На уличной остановке автобус стоит пару-тройку минут. На кольцевой стоянке — до нескольких часов. «Встать, суд идёт!» — надо встать, постоять и сесть, когда сам решишь, что уже можно. «Стой, стрелять буду!» — надо стоять и не рыпаться, пока другие тебе это не позволят. Ста- — (кратко)временное изменение более обычной ситуации. Сто- — новое статус-кво.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Паз - автобус, Паз -отверстие, Помогите с ударением!
    Shanti » » в форуме Ударения
    2 Ответы
    1438 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Что ждёт Россию после 2014 года
    Валентин Навескин » » в форуме Глас народа
    90 Ответы
    3762 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
  • Где нас ждет спасение?
    art_peterburg » » в форуме Этимология
    6 Ответы
    2217 Просмотры
    Последнее сообщение art_peterburg