Облом с академическим словарёмИсторическая лингвистика

История языка, диалектология
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Когда-то наши прадеды издали для всеобщего пользования Словарь Академии Российской. Но он уже немного устарел к нашему времени и хочется чего-то более современного, словаря то есть академического.

Дошла до меня весть, что он есть! Большой академический словарь русского языка 21-го века!!! Первый выпуск 2004 года, уже 18 лет прошло с начала издания, десятки томов напечатаны... Но бумажные книги сейчас не в моде, есть же электронные ресурсы и возможности, несоизмеримые с бумажными, правда?
Думаю, надо заглянуть, поднабраться академических знаний и всё такое. Итак, начинаю действовать.

Вначале зашёл на ресурс РГБ, у меня там давнишний аккаунт, вроде всё ништяк. Причём надо зайти с определённого браузера, гугл хром или яндекс, о как! Я использую сейчас другой, но заради такого случая перехожу на гугл хром, благо, скачал его недавно:
Состав
Большой академический словарь русского языка / Рос. акад. наук, Ин-т лингвист. исслед.; [ред.: Л. И. Балахонова]. - Москва : Наука ; Санкт-Петербург : Наука, 2004-. - 27 см.
Т. 1: А-Бишь. - СПб., 2004 (Акад. тип. Наука РАН). - 661 с.; ISBN 5-02-033661-0 ( Т. 1) ещё
Документ охраняется авторским правом. Полный текст доступен в РГБ и виртуальных читальных залах. Читать
Требуют войти, ввожу свои данные:
Произошла ошибка
Произошла ошибка в работе системы. Попробуйте вернуться на предыдущую страницу или воспользоваться системой через несколько минут. Если ошибка повторяется - обратитесь к администратору.
Всё это повторяется и безрезультатно. Ищу другой ресурс, НЭБ.
Данный объект является периодическим изданием. Доступные для чтения материалы отображены в блоке "Издания".
2004-
Год издания
Москва, Санкт-Петербург
Место издания
Издания

Большой академический словарь русского языка / Рос. акад. наук, Ин-т лингвист. исслед.; ред.: Л. И. Балахонова А-Бишь
Мне предлагается нажать кнопочку "читать". Потом предлагают скачать специальное приложение для чтения — НЭБ.РФ.5.0.0
Скачиваю, устанавливаю, пытаюсь его запустить. Сообщают, что приложение не работает на компе совместно с некоторыми программами другого браузера, который я обычно использую.

Ладно. Я те программы никогда не запускаю, поэтому их удаляю.
Можно читать?
Открывается приложение, в окошке написано, что я приступаю к чтению документа, охраняемого авторским правом.
"Продолжить чтение". Нажимаю. На мониторе — обложка первого тома. Перехожу на следующую страницу.
Окошечко (скрин сделать не удаётся, защита от копирования?) сообщает:

"Уважаемый читатель!
Документ находится в ограниченном доступе.
Доступ к документу предоставляется в соответствии с Частью четвёртой ГК РФ.
В полном объёме текст документа доступен в читальных залах библиотек-участников НЭБ с доверенных машин."

Занавес.

Я хочу спросить: зачем меня перенаправили на другой браузер, заставили скачать приложение и удалить с компа какие-то программы? только для того, чтобы показать мне обложку Словаря и большую жирную фигу?

Хе-хе. Наука, авторское право и невозможность прочитать ни одной странички из издания 2004 года — 1 том БАС, А-Бишь...
Секретные слова, государственная тайна. Тьфу. Направил типа жалобу ("сообщить об ошибке").

Может, кто знает, в чём тут загвоздка?
:read:
Реклама
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение slava1947 »

Ёёё: 09 янв 2022, 19:36

Вначале зашёл на ресурс РГБ, у меня там давнишний аккаунт, вроде всё ништяк. Причём надо зайти с определённого браузера, гугл хром или яндекс, о как! Я использую сейчас другой, но заради такого случая перехожу на гугл хром, благо, скачал его недавно:
Состав
Большой академический словарь русского языка / Рос. акад. наук, Ин-т лингвист. исслед.; [ред.: Л. И. Балахонова]. - Москва : Наука ; Санкт-Петербург : Наука, 2004-. - 27 см.
Т. 1: А-Бишь. - СПб., 2004 (Акад. тип. Наука РАН). - 661 с.; ISBN 5-02-033661-0 ( Т. 1) ещё
Документ охраняется авторским правом. Полный текст доступен в РГБ и виртуальных читальных залах. Читать
Требуют войти, ввожу свои данные:
Произошла ошибка
Произошла ошибка в работе системы. Попробуйте вернуться на предыдущую страницу или воспользоваться системой через несколько минут. Если ошибка повторяется - обратитесь к администратору.
Всё это повторяется и безрезультатно.
«Всё это повторяется и безрезультатно.»




А чего Вы ожидали, заходя на сайт РГБ с домашнего компьютера? Вас же предупредили по поводу БАС:


Полный текст доступен в РГБ и виртуальных читальных залах.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

slava1947,
а чего ради вся эта конспирология с авторскими правами и невозможностью просто прочитать текст словаря? БАС создавался на личные деньги частного дяди? Позвольте не поверить этой белиберде.
Добавлю, что в НЭБ никаких предварительных предупреждений о невозможности чтения на домашнем компе не даётся. Облом -- на самой финальной стадии процесса.
Позорище.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Отправил своё обращение в НЭБ по поводу возмутительного порядка с чтением БАС. Подожду ответа, узнаю настроение охранителей "авторского права" на продукты академической науки, которая существует исключительно на государственные, то есть общенародные, деньги :)
На вчерашний мой запрос пока что ответили стандартной отпиской, что "издания, находящиеся под охраной авторского права, могут быть доступны в полном объеме для чтения только из электронных читальных залов НЭБ".

"В полном объёме", каковы шалуны? Я смог лицезреть только обложку :shock:

Придётся им попортить кровь.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Ответ оперативный :wink:
В соответствии со ст. 1275 Гражданского кодекса Российской Федерации экземпляры произведений в электронной форме могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещении библиотеки или архива при условии исключения возможности дальнейшего создания копий произведений в электронной форме.

Отвечаем на Ваш вопрос, чьи авторские права могут быть нарушены - издательства "Наука", которое выпустило данный словарь.

Электронная копия издания доступна для просмотра только из читальных залах библиотек-участников НЭБ.
Удобный по расположению электронный читальный зал Вы можете найти по ссылке
Издательство "Наука" погрязло в каменном веке со своими бумажными авторскими правами на словарь общенационального значения. Все другие известные словари общедоступны для чтения и скачивания на э/файлах. Или нет?

БАС должен безвозмездно, то есть даром, использоваться любым гражданином РФ, который пока ещё интересуется русским языком.

Занимательную переписку с удовольствием продолжу, теперь ясен "держатель акций" БАС.

Когда вы не знаете, о чём идёт разговор, он идёт о деньгах.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Что же такого ценного скрывается в десятках объёмистых томов Большого академического словаря русского языка, что обычному гражданину России практически невозможно сунуть нос на его страницы? Нельзя же представить, что обычный любитель или обычный школьный учитель из провинции вдруг сорвётся и поедет в крупный неблизкий город, где есть библиотека... которая сотрудничает с НЭБ... и где под охраной строгих церберов стоят "доверительные машины"... с которых невозможно скопировать секретный текст БАС!

Вот, нашёл статью (2012) об истории создания сабжа — на славном ресурсе academia.edu :read:
«Большой академический словарь русского языка» как продолжатель традиций русской академической лексикографии
(“El Gran Diccionario Académico de la Lengua Rusa” como continuador de las tradiciones de la lexicografía académica rusa)
©Людмила Е. Кругликова
Институт лингвистических исследований РАН, Москва (Россия)

РЕЗЮМЕ
В статье подвергается анализу с позиции одного из создателей издающийся в России новый многотомный академический словарь. Рассматриваются особенности, сближающие данный словарь с предшественниками и отличающие его от них. На конкретных примерах показывается, каким образом создатели решали те или иные вопросы, возникающие в процессе подготовки словаря. Анализ материала словаря позволил выявить некоторые тенденции в развитии языка последнего времени.
Ключевые слова: лексикография, толковый словарь, русский язык.

История русской академической лексикографии имеет богатые традиции. Наметим лишь вехи ее истории. В 1789 году появился первый том «Словаря Академии Российской», построенного по словопроизводному принципу (издание
было завершено в 1794 году). В 1806–1822 гг. он был переиздан с измененным порядком расположения слов – алфавитным, почему и получил название «Словарь Академии Российской, по азбучному порядку расположенный». Чуть позже, в 1847 году, вышел из печати новый словарь – «Словарь церковнославянского и русского языка», отразивший словарный состав не только живого русского языка, но и памятников письменности, причем как русского, так и церковнославянского языка.
Предпринятое в 1891–1936 гг. издание «Словаря русского языка», готовившегося в стенах Академии наук, так и осталось незаконченным.
Советская эпоха ознаменовалась выходом в свет в 1948–1965 гг. «Словаря современного русского литературного языка» в 17 томах(далее ССРЛЯ). В 1991–1994 гг. вышло 6 из предполагаемых 20 томов второго, переработанного и дополненного, издания этого словаря, но в связи с изменением политической ситуации в стране, отсутствием финансирования оно не было завершено. На основе той же картотеки был создан четырехтомный «Словарь русского языка», издававшийся в 1957–1961 (1-е изд.), 1981–1984 (2-е испр. и доп.) гг. В 90-е годы 2-е издание словаря было переиздано в неизменном виде.
С 2004 года началось осуществление издания нового многотомного лексикона – «Большого академического словаря русского языка» (далее БАС). К настоящему времени увидело свет уже 19 томов. Еще 10–12 томов надо подготовить к печати.
Словарь продолжает и развивает традиции академической лексикографии в России.
И т. д.

https://drive.google.com/file/d/19CVcYh ... sp=sharing

Издательство "Наука", которому якобы принадлежат "авторские права" на БАС (?!!), всячески препятствует появлению в Рунете электронного онлайн словаря на базе исходного печатного текста.

Может, Российское государство выплатит неустойку вышеупомянутому скупому издательству, чтобы любой человек в России смог заглянуть в БАС со своего домашнего компьютера?

Иначе всё это выглядит как издевательство над здравым смыслом и вселенский позор перед великой русской культурой.

Ещё цитата из статьи:
На недавно прошедшей Третьей Всероссийской конференции «Кодификация норм современного русского языка: результаты и проблемы» (8–9 декабря 2011 г., Санкт-Петербург) большинство склонилось к тому, что академический словарь должен опираться на язык от пушкинской эпохи до настоящего времени, что и сделано в нашем словаре. При этом БАС отражает живые нормы литературного языка, а не те, которые действовали в предыдущие эпохи.

Принято считать, что каждое поколение должно иметь свой словарь. С момента выхода последнего тома ССРЛЯ прошло 47 лет (первого тома – 64 года), т.е. можно говорить о том, что БАС является новым уже как бы для двух поколений людей.
Какие правильные слова! Ещё бы сам словарь почитать...

Вопрос: куда лучше обратиться за решением вопроса? в Госдуму? в правительство? или сразу в Администрацию Президента России?

:roll:
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Поскольку на свете гораздо больше добрых, отзывчивых и бескорыстных людей, в противовес скупым и жадным, то я ничуть не сомневался, что в конечном итоге всё будет хорошо!
..................................................
..............
..........
На этой мажорной ноте пока что и остановимся... займёмся чтением :read:
Облом с академическим словарём - Жадина_БАС.jpg
Отправлено спустя 28 минут 29 секунд:
"История Большого академического словаря русского языка", файл 80 Мб, специально просвещения народного для :read:

https://disk.yandex.ru/i/2Z8G6QPx6UjgHQ
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5442
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение daslex »

Ёёё: 10 янв 2022, 02:39 Добавлю, что в НЭБ никаких предварительных предупреждений о невозможности чтения на домашнем компе не даётся.
А почему такие должны даваться, если кто-то может купить книгу, отсканировать, перевести в удобный себе формат и читать/использовать на компьютере?

С тем же успехом можно сказать, что в словаре ничего не говорится о том, что он создан исключительно для безвозмездного общего пользования.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

"История Большого академического словаря русского языка", файл 80 Мб
Таким образом, ознакомившись (бегло) с историей создания академических словарей русского языка на протяжении последних двухсот пятидесяти лет, можно приступать к чтению собственно словаря. Правда, несколько последних вышедших томов ещё не оцифрованы (файлы пока не выставлены), но это не беда, потерпим. 21 уже есть, хоть зачитайся :read:

Желающие взять в руки настоящую бумажную книгу могут её свободно прикупить, совершенно без проблем! И цена не кусается.
А её название просто сказка — "Скорее, Сом!" :) :roll: :wink:
Большой академический словарь русского языка. Том 26. Скорее-Сом
Редактор: Герд Александр Сергеевич
Издательство: Наука, 2019 г.
Цена 3712 р.
Зачем (многократно) ходить (ездить на поезде, лететь на самолёте и пр.) в (очень неблизкую) библиотеку и просиживать там штаны, в наморднике и перчатках, изучая электронные страницы на "доверенных машинах НЭБ", когда просто закажи словарный томик за сущие копейки, на сдачу возьми хлебушка или сухариков (у кого зубы ещё в наличии) и — грызи дома академическую "Науку"...

Инти, инти, интерес, выходи на букву С! :D

Не-е-ет, ребяты-акробаты, мы лутче сетевые файлы пдф погрызём да большое спасибо скажем тем хорошим людям, которые их смастерили на радость любителям и профессионалам РЯ :)
Облом с академическим словарём - Пришпандоривать_БАС.jpg
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Разрешения для файлов БАС:
Облом с академическим словарём - Разрешения для файлов БАС.jpg

Большой академический словарь русского языка. Том 1. А-Бишь

Ссылка здесь.

Облом с академическим словарём - А_БАС.jpg
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1740
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Облом с академическим словарём

Сообщение Ёёё »

Завершение истории с БАС :) не прошло и полгода :D

Институт лингвистических исследований РАН
Большой академический словарь русского языка:
Том 1 Том 2 Том 3 Том 4 Том 5 Том 6 Том 7 Том 8 Том 9 Том 10 Том 11 Том 12 Том 13 Том 14 Том 15 Том 16 Том 17 Том 18 Том 19 Том 20 Том 21 Том 22 Том 23 Том 24 Том 25

И многое другое до кучи:
https://iling.spb.ru/dictionaries.html.ru

Читай не хочу :friends:

А как стращали авторскими правами... вот что крест животворящий делает! :good:

«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться