Сильно уважатьСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
andrey.shtorm
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.10.2021
 Сильно уважать

Сообщение andrey.shtorm »

Добрый день. Подскажите, корректно ли к слову «уважать» применять сравнительную степень. Можно ли кого-то «уважать сильнее»?
Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение Селена »

andrey.shtorm, пожалуйста, можно контекст?
"Больше уважать" по контексту точно можно.
Аватара пользователя
Автор темы
andrey.shtorm
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.10.2021
 Re: Сильно уважать

Сообщение andrey.shtorm »

Можно ли одного человека уважать больше чем другого? Интуитивно кажется, что человека можно либо уважать, либо не уважать. Больше или меньше уважать мне кажется не совсем корректные словосочетания.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

Это вопрос философии языка, а не языка.
Только, наверное, больше, а не сильнее.

Если считать, что уважение строится или состоит из крупиц, то вполне нормально уважать больше.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение Селена »

А. Ф. Писемский. Путевые очерки (1857) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Приятное и вместе с тем какое-то боязливое чувство овладело мною: на телеграфах, на железной дороге, на пароходах как-то невольно начинаешь больше уважать человека, больше верить в силу его разума, видя, как он почти с волшебной силой пробегает пространства, на враждебной ему среде строит себе дом, заставляет этот дом слушаться руля, воспользовался ветром, изобрел компас и, наконец, приложил новый двигатель ― пар; но, с другой стороны, сильна и неразумная стихия; новичков обыкновенно пугают качкой, и это еще, говорят, ничего, но бывает шторм: руль сломан, компас бесполезен, пар бессилен. [А. Ф. Писемский. Путевые очерки (1857)]

Ф. М. Достоевский. Зимние заметки о летних впечатлениях (1863) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Буду хозяином, буду скупым и расчетливым, даже прижималой или вымогалой буду, если понадобится. Больше уважать будут. А ведь все главное в том и состоит, чтоб сначала настоящего уважения добиться. [Ф. М. Достоевский. Зимние заметки о летних впечатлениях (1863)]

Д. С. Мережковский. Воскресшие Боги. Леонардо да Винчи (1901) [омонимия не снята] Все примеры (1)
И ежели проситель умный человек, он поймет вас и станет еще больше уважать за то, что вы сумели отказать ему с благопристойностью. [Д. С. Мережковский. Воскресшие Боги. Леонардо да Винчи (1901)]

В. О. Ключевский. Русская история. Полный курс лекций. Лекции 66-75 (1904) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Он начинал чувствовать себя отставшим от своего положения и стал легче сознавать свои промахи, больше уважать чужое мнение. [В. О. Ключевский. Русская история. Полный курс лекций. Лекции 66-75 (1904)]

Владимир Орлов. Альтист Данилов (1980) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Или он стал больше уважать ее, в особенности теперь, когда узнал о ее страстях и вселенских намерениях? [Владимир Орлов. Альтист Данилов (1980)]
НКРЯ

Поэтому я просила контекст.

Однако в случае с "сильнее уважать" речь может идти, скорее говоря, о лексической несочетаемости.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1340
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение slava1947 »

Селена: 20 окт 2021, 18:09
Однако в случае с "сильнее уважать" речь может идти, скорее говоря, о лексической несочетаемости.

См. примеры: https://www.google.ru/search?q=%22сильн ... 1352&dpr=2
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

slava1947, а что толку от этих примеров, если пишущие не чувствуют, что что-то не так в "сильное уважение"?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение Селена »

slava1947, в НКРЯ один пример – у Минаева.
Сетевым же примерам доверять надо с осторожностью. Это помойка, в которой может найтись что угодно, в том числе совершенно неграмотное.
Мне словосочетание "сильно уважать" не нравится стилистически. Сильнее уважать – слабее уважать?
Ср. Больше уважать – меньше уважать.
+
Многоуважаемый — малоуважаемый.
Но не сильноуважаемый – слабоуважаемый.
Язык не обманешь.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

Селена: 20 окт 2021, 18:58малоуважаемый
Вряд ли так можно, если не имеется в виду, что мало кем. В вопросе темы речь всё-таки об отношении один к одному, а не много к одному. Разница есть.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Хотя, может, как издёвка нормально.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение Селена »

daslex, конечно, обычно иронично. Например:
Л. М. Леонов. Русский лес (1950-1953) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Надо думать, малоуважаемый коллега оценит наше искреннее стремление освободить его от стеснительных уз цивилизации и занимаемой должности. [Л. М. Леонов. Русский лес (1950-1953)]
НКРЯ
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1340
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение slava1947 »

Сильно уважать - 799EFE83-C394-4B78-BCD0-7086326DFF97.jpeg


Чернышевский тоже не чувствовал?

:read:

А действительно, Волгин был совершенно прав, что почувствовал очень сильное уважение к этому человеку, когда увидел, что он ― тот самый Болеслав, о котором говорил Зелинский. [Н. Г. Чернышевский. Пролог (1871)]

Да и эту книгу Вы тоже, наверное, читали:

Битва окончилась вничью, и противники почувствовали такое сильное уважение друг к другу, что стали неразлучными друзьями, и с тех пор делали набеги на окрестных собак только вместе. [А. М. Волков. Волшебник Изумрудного города (1939)]
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

Думаю, что не прочувствовал, но эти мои мысли ничего не дадут. В любом случае, я здесь в конечных выводах союзник Селены.

Отправлено спустя 8 минут 10 секунд:
И я первым своим сообщением дал понять, что не считаю это вопросом языка, а считаю философией языка. Если считать уважение чем-то, что может быть сильным, то "сильное уважение" должно быть нормально.
Образование среднее-низшее.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1340
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение slava1947 »

Из Мольера:

ЯВЛЕНИЕ ВОСЕМНАДЦАТОЕ
Селия, служанка Селии.

Служанка.
Вдруг изменилось все.

Селия.
Коль все тебе сказать,
То станешь ты меня сильнее уважать.

daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

А кому это сообщение? Мне вот чей-то, неизвестно чей, перевод Мольера ни о чём не говорит.
Образование среднее-низшее.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1340
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение slava1947 »

daslex: 20 окт 2021, 22:54 А кому это сообщение?

Тому, кто задавал этот вопрос:

andrey.shtorm: 20 окт 2021, 16:02 Добрый день. Подскажите, корректно ли к слову «уважать» применять сравнительную степень. Можно ли кого-то «уважать сильнее»?
Аватара пользователя
globus
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 855
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Сильно уважать

Сообщение globus »

А уважение - это вообще что такое? Чувство? Может чувство или что иное быть сильным или слабым? По-моему, вполне, если не касаться надуманных и кажущихся несоответствий))
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение Селена »

globus: 21 окт 2021, 08:17 А уважение - это вообще что такое? Чувство?
УВАЖЕНИЕ, -я; ср. 1. Почтение, почтительное отношение, основанное на признании чьих-л. заслуг, качеств, достоинств и т.п.
2. Уважительное отношение к законам, порядкам, правилам, интересам и чувствам других людей и т.п.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 0%B5&all=x
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 51
 Re: Сильно уважать

Сообщение Завада »

daslex: 20 окт 2021, 22:54 неизвестно чей перевод Мольера
Оношкович-Яцыны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BD%D0%B0
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

globus, если рассуждать, что уважение — это чувство, то "чувствовать уважение" ==> "чувствовать чувство". К примеру Славы. Да и ещё такие рассуждения подобны чему-то такому "холод — это чувство, потому что мы чувствуем холод". Ну и для массы: тут так-то ещё можно порассуждать, можно ли вообще чувствовать не уважение к себе со стороны, а своё уважение к кому-то, или можно только (за)уважать кого-то. У нас, например, у всех есть вес, но почувствовать свой вес можно только если или ветром сдувать начнёт, или если ноги выдерживать перестанут, и то это, скорее, понять, а не почувствовать выйдет.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Надо было не на "чувство", а на "эмоции" опираться, потому что если рассматривать уважение как эмоции, то всё в такой точке зрения сходится.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 855
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Сильно уважать

Сообщение globus »

Я не утверждаю, там вопрос. Не в лингвистической категории, а вообще.
Ощущать уважение можно? Пусть не совсем правильно выражено, но можно так сказать. Ладно, не чувство.
Испытывать уважение? Это ближе. Что там у нас испытывают? Чувство стыда, и сам стыд тоже. Да уж, путаница знатная)) Сдаюсь))
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1340
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение slava1947 »

Селена: 20 окт 2021, 18:58 slava1947, в НКРЯ один пример – у Минаева.
Сетевым же примерам доверять надо с осторожностью. Это помойка, в которой может найтись что угодно, в том числе совершенно неграмотное.
Может встретиться и грамотное:

Чем сильнее любил и уважал Белинский Пушкина, чем отчетливее видел он исполинский масштаб его…

Максим Исаакович Гиллельсон. От арзамасского братства к пушкинскому кругу писателей. Л., 1977.

https://imwerden.de/pdf/gillelson_ot_ar ... 7__ocr.pdf
Сильно уважать - 7968CA85-A3B1-4393-B221-EF3D4391F546.jpeg
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Сильно уважать

Сообщение Селена »

slava1947, здесь как раз понятно, поскольку примыкание идёт в первую очередь по глаголу "любить".
Ср.: ...чем сильнее уважал и любил...
Звучит значительно хуже, не так ли? Хотя мне и "сильнее любил" царапает слух.
...
Если вы обратили внимание, я с самого начала спросила насчет контекста.
И тем не менее мне не нравятся словосочетание "сильно/сильнее уважать"
Я бы использовала "глубоко уважать" и "больше уважать".
Однако это мои личные предпочтения.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильно уважать

Сообщение daslex »

slava1947, не по теме, но к вопросу о грамотности, не о неграмотности, а только вопрос. К Гиллельсону отношения не имеет.

Вроде как в одном тексте встречаем две абсолютно одинаковые конструкции, но в одном случае запятая есть, а во втором остутствует:
1. Как потомка старинной фамилии, Пушкина...
2. но как поэта Пушкина...

Что это за финты с запятыми?

Да и вот это вот "богат рядом предков" малость сомнительное; может, и нормальное, но меня почему-то очень настораживает (богат телевизором, богат самоваром... — обычно так выражают "скупое богатство" [чем богаты], а не богатство [достаток]). А ещё меня настораживают два последних предложения: если бы кто-то из форумчан так написал и просил проверить или совета, я бы не задумываясь предложил подумать, как написать ту часть лучше [конкретно: мне не нравится "кому нужно знать, гораздо интереснее было знать"].
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение