Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)Морфология

Морфология изучает части речи

Модератор: Селена

Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Здравствуйте!
Сам преподаю ин. языки и с удивлением обнаружил, что не уверен в родном :-) Во фразах типа... Участвую в управлении страны или в управлении страной?
Ведь вопрос будет - в управлении ЧЕГО и тогда это род. падеж. Но тогда будет и окончание -ы. Т.е. страны. Но ведь фактически принято говорить не так, а страной (будто бы это творительный падеж... в управлении чем?). Необязательно страны... можно школы и т.д. Где тут подвох? :-)
Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Селена »

Управление в русском языке
УПРАВЛЕНИЕ — 1. [регулирование хода, движения, работы чего-л.] чем. Управление автомобилем; Управление имением [Арина Власьевна] предоставила Василию Ивановичу (Т.); В боевой рубке находится целый ряд приборов и приспособлений для управления кораблём (Н.-П.). 2. [административный орган какого-л. учреждения, предприятия и т. п.] чего (не чем!). Управление железной дороги; В район приезжали представители из областного управления сельского хозяйства (Тендр.).
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 0%B5&all=x

Если управляют страной – то и управление страной.
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Вы меня не услышали и ответили на незаданный вопрос. Я не был двоичником по-русскому и это мой родной язык. Я и сам прекрасно понимаю, что управлениЕ странОЙ. Я спросил про другое. Участие в управлениИ страны (страной?). А как термин - управление страны (это тоже ясно и само собой разумеется). Еще раз, на пальцах... предложение типа Я хочу участвовать в управлении ЧЕГО... страны (по логике вещей). Не управлениЕ, а в управлениИ

УправлениЕ (чем?) школОЙ - это само собой ясно (твор. падеж). Вопрос был про другое. Когда мы говорим участвие в управлениИ... Вот тут то мне и неясно! Тут по моей логике ставится вопрос ни чем, а чего и тогда это родительный и соответствующее окончание.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Селена »

papakota, вы умеете пользоваться словарями? У меня приведена полностью словарная статья. Дерзайте!
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Ну я, кажется, и сам теперь догадался... Когда мы говорим "в управленИ школы" (к примеру), то тут в род. падеже имеется в виду Управление школы (её администрация). Я состою в управлении (ЧЕГО - род. падеж) - школЫ. А когда речь идет про ПРОЦЕСС управления чем-то (например, школОЙ), то тогда мы спрашиваем себя - управление ЧЕМ - странОЙ,школОЙ и т.д. И это явно твор. падеж и соответствующее окончание.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение daslex »

То, о чём Вы догадались, в справке русского языка:
Правильно
управление чего (= административный орган) и управление чем (= руководство ходом, процессом).
http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti ... &id=36_154


Ниже просто мнение, может быть ошибочным суждением.

Мне почему-то кажется, что "участвовать в управлении страны (-ой)" стилистически некорректно, что верно "заниматься управлением страны" или "работать в управлении страны" (если кабинетное), или просто "управлять страной".
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Ваше благородие »

papakota: 30 сен 2021, 20:37 Участвую в управлении страны или в управлении страной?
Если первое, то "участвую в управлении страны её колониями". По-другому не получится.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Селена »

Ваше благородие, да в любом в случае в И. п. плохо получится.
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Да нет, там и стилистически всё правильно было как раз таки! Речь в оригинальном предложении была об участии либералов в управлении страной.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Ваше благородие »

papakota: 01 окт 2021, 07:45 Да нет, там и стилистически всё правильно было как раз таки!
Непонятно, с чем именно вы не согласны.
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Что это было стилистически некорректно...
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Ваше благородие »

papakota: 01 окт 2021, 07:45 Да нет, там и стилистически всё правильно
papakota: 01 окт 2021, 11:15 Что это было стилистически некорректно...
Попробуйте сформулировать ваш вопрос ещё раз. Иначе рискуете остаться без ответа.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение daslex »

Ваше благородие, он мне ответил, что у него всё стилистически корректно.
Потом Вам ответил, на какое сообщение он отвечал: ответил Вам, что ответил мне, что у него всё было стилистически корректно.

Всё.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1005
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Ваше благородие »

daslex: 01 окт 2021, 15:03 Ваше благородие, он мне ответил...
Даслекс, во-первых, о присутствующих в третьем лице не говорят. А во-вторых, перечитайте ваше последнее сообщение и попробуйте сделать его доступным для понимания.

Всё.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение daslex »

Ваше благородие, что непонятно-то?
Я написал сообщение, он мне на него ответил. Вы сросили, на что он ответил, он написал, что ответил на сообщение о стилистической некорректности, на моё.

Вы запутались, потому что тот ответ не имеет отношения к его вопросу.
Ваше благородие: 01 окт 2021, 09:31 Непонятно, с чем именно вы не согласны.
С вот этим:
daslex: 01 окт 2021, 01:49 Мне почему-то кажется, что "участвовать в управлении страны (-ой)" стилистически некорректно
он не согласен, что
Что это было стилистически некорректно...
Образование среднее-низшее.
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Буря в стакане :-) Всем спасибо! Вопрос закрыт.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 6597
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение daslex »

Мне не нравится текст "участвовать в управлении". Очень уж сильно на канцеляризм похоже.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Учитывая, что 99,99% людей не имеют понятия о канцеляризме, то я это переживу :-) Спс
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 51
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Завада »

papakota: 30 сен 2021, 22:13 Я не был двоИчником по-русскому и это мой родной язык.
Гм-гм...
С какой стати по-русскому, а не по русскому?
А где зпт?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

Завада,
Спасибо,что поправили... Я просто не обратил внимания. Говорим то мы через "И" :-)
Языки принято (в народе) писать через дефис. А про запятую тоже не подумал. Но это уже некритично вовсе. Вообще не берите в голову. Тут в нас в Москве склоняют -о на конце. Например, говорят Бутова или Бутове.... Хорошо, что не на пианине :-) Вместо идемте говорят - пошлите (от слова пошлость, наверное). Ладно, еще раз спасибо! Удачи! Григорий...
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 51
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Завада »

papakota: 04 окт 2021, 15:37Говорим то мы через "И"
Говорим-то. :)
Через «йи».
papakota: 04 окт 2021, 15:37 Языки принято (в народе) писать через дефис.
:shock:
Штой-то не вижу.
https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... AHoECAEQAg
papakota: 04 окт 2021, 15:37 Тут в нас в Москве склоняют -о на конце. Например, говорят Бутова или Бутове...
Правильно делают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... BD(%D0%BE)
А в украинском языке с недавних пор наиболее часто употребляемые слова иноязычного происхождения, которые заканчиваются на «-о» (авто, метро, кіно) надо склонять, как существительные среднего рода.
https://ukrainskamova.com/stuff/video_u ... 17-1-0-217
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3065
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение Селена »

papakota: 04 окт 2021, 15:37Говорим то
Говорим-то:
вспоминаем школьное "-то, -либо, -нибудь, кое-, -ка, -таки пишем через дефис".
...
papakota: 04 окт 2021, 15:37 Тут в нас в Москве склоняют -о на конце. Например, говорят Бутова или Бутове.... Хорошо, что не на пианине
Хм...
В Переделкино или в Переделкине?
Топонимы славянского происхождения, оканчивающиеся на -ово, -ево, -ино, -ыно, не склоняются в сочетании с родовым словом: из района Люблино, в сторону района Строгино, к району Митино, в городе Иваново, из деревни Простоквашино, до края Косово. Если же родового слова нет, то возможны оба варианта, склоняемый и несклоняемый: в Люблине и в Люблино, в сторону Строгина и в сторону Строгино, в Иванове и в Иваново, из Простоквашина и из Простоквашино, до Косова и до Косово, к Митину и к Митино, 8-й микрорайон Митина и 8-й микрорайон Митино. При этом склоняемый вариант соответствует строгой литературной норме. Словарь Л. К. Граудиной, В. А. Ицковича, Л. П. Катлинской «Грамматическая правильность русской речи» указывает: «В образцовом литературном стиле (со сцены, с телеэкрана, в радиоречи) эти формы следует склонять».
http://new.gramota.ru/spravka/letters/73-rubric-90
И это правило не менялось аж с пушкинско-лермонтовских времен:
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!
И далее по реке времени:
Для чего и как были даны и приняты сражения при Шевардине и при Бородине?
Опознали автора?
Автор темы
papakota
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 30.09.2021
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: репетитор
 Re: Окончания -ы или -ой в существительных женского рода (страны-страной)

Сообщение papakota »

ОК, тогда я спокоен :-) Спасибо! Удачи!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • К сущ женского рода подберите существительные муж.рода
    sweta » » в форуме Помощь знатоков
    30 Ответы
    4106 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Образование женского рода национальностей
    vaka45 » » в форуме Высшее образование
    3 Ответы
    17450 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Эти двое (о сущ. женского рода)
    mcddr » » в форуме Помощь знатоков
    16 Ответы
    1070 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Склонение фамилии женского рода
    ekaterina.bondarenko » » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    814 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Окончания существительных в русском языке
    2 Ответы
    6276 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов