Помощь знатоков90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Николай
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение Николай »

Уважаемые знатоки, подскажите как правильно -
так: "90% пользователей было зарегистрировано в августе"
или
так: "90% пользователей были зарегистрированы в августе"?
Может быть обе формы правильны в любом случае?
Может быть обе формы могут быть правильны или неправильны в разных случаях?
Я интуитивно (в смысле чую, но объяснить почему - не могу) усматриваю некую смысловую разницу.
Мне кажется, что, если мы говорим о чем-то внешнем по отношению к пользователям (например, оценивается работа того, кто пользователей регистрирует), то правильна первая форма.
Если же говорим о самих пользователях (≈ 90% пользователей зарегистрировались в августе), то правильна вторая.
Это мне кажется или есть такие нюансы?

Реклама
daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4960
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение daslex »

http://journal.pushkin.institute/archiv ... %D0%BC.pdf

Моё мнение не как знатока. Можно не брать во внимание.

1. Для второго было бы "зарегистрировались".

2. Так-то оба варианта верны, при условии, что людей регистрируют, но если хочется сказать, что зарегистрированы люди, а не проценты, то "зарегистрированы". В некоторых случаях может подразумеваться окончание (зарегистрированы ЦИКом, зарегистрированы ботом) и, коль скоро, регистраторы вполне себе определённые создания, то выбирать логично определённую форму (хотя лично я неодушевлённым творениям интуитивно хочу ставить неопределённую).
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Хоровик
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 06.05.2021
Образование: высшее техническое
Профессия: Безработный
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение Хоровик »

Вопрос № 300826
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно: 50 процентов учеников занимаются или 50 процентов учеников занимается в спортивных секциях. На какое правило ориентироваться?

Ответ справочной службы русского языка

Форма единственного числа сказуемого указывает на общую совокупность предметов, форма множественного числа – на отдельные предметы. Поскольку в данном случае речь идет о процентах от общего числа учеников (а не отдельных учениках), предпочтительна форма единственного числа: 50 процентов учеников занимается в спортивных секциях.
В семь сорок на причале два еврея повстречались...

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4960
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение daslex »

немного не по теме
Когда спрашивают, как правильно, а не как лучше, почему-то отвечают не как правильно, а как предпочтительно, а ответить, как правильно, и только потом пояснить, что есть предпочтительно и отписать предпочтения, кому-то религия не позволяет, наверное. А это, если что, создаёт ложную видимость того, что правильные варианты неправильные.

Хоровик, выше не лично в Вашу калитку, а вообще во все огороды с такой тенденцией адресовано. Вы всего лишь транслировали срез из словаря трудностей русского языка Розенталя и Теленковой и ничего плохого не сделали. Вот только есть разница между объединяемым в одну совокупность множеством групп и одной группой. (Во втором случае не так сильно проявляется сама совокупность: 90% учеников занимается (-ются) в секциях футбола и 90% учеников занимается (-ются) в секции футбола — напрашивают, как мне кажется, а не я утверждаю, разного управления {если ошибаюсь, просто напишите, что ошибаюсь, спорить не буду}; когда же информации недостаточно (как в тексте вопроса темы), писать о предпочтениях не то, чтобы неправильно, но как-то не очень корректно {если я в суждении ранее не ошибся}.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1836
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение Джонни »

Хоровик:
11 сен 2021, 20:47
Вопрос № 300826
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно: 50 процентов учеников занимаются или 50 процентов учеников занимается в спортивных секциях. На какое правило ориентироваться?

Ответ справочной службы русского языка

Форма единственного числа сказуемого указывает на общую совокупность предметов, форма множественного числа – на отдельные предметы. Поскольку в данном случае речь идет о процентах от общего числа учеников (а не отдельных учениках), предпочтительна форма единственного числа: 50 процентов учеников занимается в спортивных секциях.
Проценты в секции ничем заниматься не могут: их нет, они не живые.

Аватара пользователя
Хоровик
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 06.05.2021
Образование: высшее техническое
Профессия: Безработный
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение Хоровик »

Ну а если серьёзно, тема очень интересная. Нашёл в Интернете исследование, посвящённое согласованию сказуемого с подлежащим, выраженным счётным оборотом со словом «проценты».
Согласно анализу, преимущественно употребляется сказуемое во множественном числе в следующих случаях.
  • Наличие формы множественного числа у согласованного с подлежащим
    слова:
— в предложении есть согласованное определение:
Беда в том, что другие двадцать процентов директоров ничего не умеют;
— в предложении есть определительное придаточное:
Семьдесят процентов спортсменов, которых мы привезли в Осаку, выполнили те
задачи, которые мы перед ними ставили...

— в предложении есть составное именное сказуемое с именной частью, выраженной полным прилагательным или существительным (но в приводимом примере почему-то именная часть выражена кратким прилагательным — кстати, наш случай):
Из 75 человек, поступающих в пятый класс, только десять процентов полностью здоровы;
  • Наличие в составе подлежащего — одушевленного существительного:
Еще четыре-пять лет назад лишь тридцать процентов выпускников педагогических вузов возвращались в родные подмосковные города и села, чтобы стать
школьными учителями
;
  • Использование в предложении активной конструкции, т. е. действительного залога:
Шестьдесят процентов россиян предпочли бы городской квартире индивидуальный загородный дом;
  • Наличие в центре внимания не количества предметов или лиц, а действия,
    чему соответствуют следующие формальные признаки:
— в предложении имеются однородные сказуемые:
Только шесть процентов из них получают адекватное лечение и добиваются
нормальных показателей давления
;
— в предложении есть составное глагольное сказуемое:
Неудивительно, что девяносто процентов нивхов предпочитают общаться по-русски...

— подлежащее входит не в рему, а в тему высказывания:
Но эти три процента дают третью часть картошки, овощей, фруктов-ягод,
мяса и молока, исключая продовольственное и фуражное зерно
.
Постановка сказуемого в единственном числе возможна в следующих случаях.
  • Необходимость координации сказуемого с подлежащим ослаблена, так
    как имеет место:
сказуемое стоит в препозиции к подлежащему:
Есть документ, в котором говорится, что в пути пропадало девяносто процентов странников...;
— наличие пассивной конструкции — подлежащее называет объект, а не
субъект действия, поэтому смысловое согласование и соответствующая ему
форма мн. ч. сказуемого оказываются не так уместны:
Тридцать процентов сделок совершается в сугубо инвестиционных целях..;
  • Подлежащее называет неодушевленные предметы:
Семьдесят процентов контрактов заключается не с Россией;
  • В центре внимания находится собственно количество:
За минувшие годы было построено и реконструировано едва ли восемь процентов объектов пограничной инфраструктуры — требовалось в десять раз больше.
  • Входящее в подлежащее существительное обозначает совокупность и поэтому стоит в ед. ч.:
Пятьдесят три процента нашего бюджета идет на военные расходы(подробнее читайте в статье).


Таким образом, в нашем предложении ("90 процентов пользователей были зарегистрированы в августе") на постановку сказуемого во множественное число указывают два пункта — СИС и одушевлённое существительное.
Конечно, употребление сказуемого в непредпочтительном числе не является грубой ошибкой. В работе показано процентное соотношение единственного числа к множественному (то есть противоположный вариант в определённых случаях вполне возможен, однако используется он нечасто). Это, daslex, как раз-таки тот случай, когда можно писать по-разному, то есть оба варианта допустимы, но при этом выделяется один предпочтительный. И в языке таких случаев немало.
В семь сорок на причале два еврея повстречались...

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4960
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение daslex »

Я и не писал, что какой-то вариант не допустим. Я писал, что оба верны, и писал, что когда кто-то спрашивает, как правильно, сначала следует отвечать на этот вопрос и только потом пояснять предпочтения, чтобы не создавать ложную видимость того, что какие-то варианты неправильные.

И ещё я писал, что в предложении темы предпочтительный вариант не выделяется, потому что контекст не самодостаточен.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1836
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: 90% людей зарегистрировано или 90% людей зарегистрированы?

Сообщение Джонни »

По жизни - по барабану.
Для развлекающихся...
Критерий - живое - неживое.
По грамматике и по смыслу.
Вся разница.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Или ты имеешь в виду сумму, или единицы.

"Когда можно ставить знак или не ставить, то лучше не ставить" - совет/команда/приказ выпускникам, желающим получить максимум баллов на экзамен(т)е, всеми годами существования "Г" оправданный.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Ругательства из уст людей культуры
    21 Ответы
    5375 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    05 июн 2007, 16:45
  • Большинство людей хочет или хотят?
    gramotey » 19 авг 2010, 00:47 » в форуме Стилистика
    25 Ответы
    10418 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
    24 авг 2019, 11:51
  • В3 СРОЧНО ЖДУ ПОМОЩИ КОМПеТЕНТНЫХ ЛЮДЕЙ
    Keyt1st » 14 июн 2012, 12:29 » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    803 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    26 июн 2012, 19:13
  • Названия людей по месту их проживания и этнонимы
    самый главный енот » 04 ноя 2011, 02:39 » в форуме Топонимы
    28 Ответы
    9577 Просмотры
    Последнее сообщение Валентинио
    06 мар 2018, 17:19
  • ГВОЗДИ бы делать из этих людей.... Откуда это?
    Benrath » 26 авг 2007, 11:48 » в форуме Интересное в литературе
    18 Ответы
    56774 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    12 май 2019, 12:06