В или на? ⇐ Грамматика

[Таланов]

На гауптвахту

Гауптвахта - это помещение типа карцера, "обезьянника", СИЗО или КПЗ?

[Сергей Титов]

Гауптвахта - это помещение типа карцера, "обезьянника", СИЗО или КПЗ?

https://topwar.ru/171672-gauptvahta-kak ... enili.html

[Ваше благородие]

Гауптвахта - это помещение типа карцера, "обезьянника", СИЗО или КПЗ?

По-научному это называется "Гауптическая вахта".
Военнослужащему полагается изучить её особенности изнутри.

[Франсуа]

Если помещение закрыто и изолировано, то в него попадают непосредственно "в", в противном случае "на".

Не факт. В море, в небе, в дороге.
Дело не в закрытости, а в подвальности. На в отношении подвального помещения выглядит противоестественно.

[Таланов]

В море, в небе, в дороге.

Или поехать на море, улететь на небо, выйти на дорогу.

[Селена]

Если помещение закрыто и изолировано, то в него попадают непосредственно "в", в противном случае "на".

На чердаке, на фабрике / на заводе (но в учреждении) – в степи.

[Франсуа]

Или поехать на море, улететь на небо, выйти на дорогу.

А вот это — о направлении. Как взять курс на... Оказавшись на правильной дороге, её придерживаются, следовательно, остаются в её пределах. Это относится и к остальному.

[Франсуа]

Отправлено спустя 19 минут 56 секунд:
Таланов, спасибо за благодарность! Хочу уточнить свой пост насчёт «подвальности»: союз на выглядит противоестественно в отношении всякого пространства ниже той поверхности, с которой его рассматривает наблюдатель. *На овраге, *на окопе, *на ущелье — хорошо?

[Таланов]

союз на выглядит противоестественно в отношении всякого пространства ниже той поверхности, с которой его рассматривает наблюдатель.

Поставил свой автомобиль на подземную стоянку.
Спустился на 1-ый этаж.

[Ваше благородие]

Стоять на краю обрыва противоестественно. Можно свалиться.

[Франсуа]

Поставил свой автомобиль на подземную стоянку.

Главное здесь — устойчивый оборот поставил автомобиль на стоянку. Особенности стоянки — третьестепенны.
(А пошли в полигон пока не есть устойчивый оборот.)

Спустился на 1-ый этаж.

С какого уровня этаж рассматривается как «1-й»? С более высокого, чем он сам?

[Ваше благородие]

союз на выглядит противоестественно в отношении всякого пространства ниже той поверхности, с которой его рассматривает наблюдатель.

Ты уверен, что "на" — это союз?

А с уровня какой поверхности произносят "На дне моря" или "На дне кратера" ?

[Франсуа]

Я вам, блаародие, не «ты», я с вами свиней не пас. И без вас я тоже не пас свиней и ничего им не растолковывал. Так что насчёт моря и кратера задействуйте собственные мозги — если вдруг они у вас найдутся.

[Ваше благородие]

И без вас я тоже не пас свиней и ничего им не растолковывал.

А зря. Надо было поучиться у них навыкам общения.

Так что насчёт "На дне моря"? Это противоестественно или как?

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

блаародие

Пишется "благородие". Иди, поработай над ошибками.

[Джонни]

М-да.
Ваше благородие, с Франшизой интересно бывает изредка обменяться репликами. Не все тупые. Но соглашусь, что на многие трудно не реагировать, как на...
"На" - это союз...
Моя ребятня (в наступающем году 5-й не возьму: здоровье не железное 15 с гаком классов вести) это 5 лет как прекрасно усвояла: не более 14-ти - уже в 5-х классах.
Очередное подтверждение моим установкам пришло в этом году: девочка 9 лет от роду в МГУ экзамены сдала...
А я ведь всегда им, так сказать, что ОГЭ и ЕГЭ может сдать любой дебил, не умеющий ни читать, ни писать, ни, главное, думать - лишь бы был исполнительным, говори... (Опыт, однако).
Единственное - научись подчинению.
Впрочем, здесь это не в тему.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Теперь о "на"
- Может быть ответом без других слов?
- Нет.
- От него вопрос падежа пошёл?
- Да.
- Предлог.

Вот это - откровение.

База и обсуждение - то дело иншее.

[Франсуа]

На — это предлог. И что с того? Я уже писал: я на фигню не заморачиваюсь. Но и не собираюсь мешать желающим ею страдать.

[Джонни]

Методологическая, методическая и дидактическая.
Последняя практически готовая.
Во множественных числах.

[Франсуа]

Методологическая, методическая и дидактическая.
Последняя практически готовая.
Во множественных числах.

Фигня?!

[Ваше благородие]

Фигня?!

Франсуйня...

[Таланов]

Поставил свой автомобиль на подземную стоянку.

Поставил свой автомобиль в гараж.
Поставил свой автомобиль в подземный гараж.

[Завада]

По-научному это называется "Гауптическая вахта".

Оборот "гауптическая вахта" — это современная шутка, насмешка над военными, которые сокращают официальные термины, но иногда употребляют полные формы.
https://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/1440991

Теперь о "на"
- Может быть ответом без других слов?
- Нет.

Может — если спрашивали, "в" или "на".

[Ваше благородие]

это современная шутка, насмешка над военными,

Да, это расхожая армейская весёлая шутка! Но ей лет 50 как минимум. У меня до сих пор хранится "Записка об арестовании".

[daslex]

На самом деле надо в первую очередь подумать, может ли бы быть полигон подвальным. Есть намёк на лексическую несочитаемость.
1. Если я скажу так "на подвальной крыше росли цветы". Где будут цветы? Будут ли они в подвале?
2. Если я скажу так "в подвальной крыше росли цветы". Где будут цветы? Будут ли они в подвале?
3. Если я скажу "мы шли в подвальную крышу". Куда мы шли? (да я даже предложения этого не понимаю). Что такое "идти в крышу"?
4. Если я скажу "мы шли на подвальную крышу". Куда мы шли? Шли ли мы в подвал на крышу? (а этот вопрос напрямую относится к вопросу темы)
5. Что такое подвальная крыша? Крыша в подвале или крыша подвала?

Лично я отвечаю для себя так (хоть и допускаю, что делаю ошибки, но):
1. Нет. Они росли на крыше подвала. Хотя я не знаю, что такое крыша подвала.
2. Нет. Они росли внутри крыши. Как будто на чердаке. Ну, может, крыша объёмная, всякие бывают, а внутри неё, как в стене, цветы росли.
3. Всё равно, что входить в крышу. Как войти в стену. Но не входить в подвал.
4. Нет. Мы шли снаружи на крышу подвала, а не в подвал на крышу в нём.
5. Крыша подвала. Формально вроде может быть крышей в подвале, но если она в подвале, то она должна быть вподвальной, а не подвальной, как мне кажется. И отсюда же мне кажется, что ходить следует на вподвальный полигон.

Я не хочу делать утверждений, но разницы в пространственном отношении между понятиями "крыша" и "полигон" быть не должно. А "подвальный" это не только внутри: "подвальный подъезд" — подъезд к подвалу, а не в подвале, "подвальный человек" — человек, выросший в подвале, а не находящийся в нём.

[Франсуа]

Поставил свой автомобиль на подземную стоянку.

Поставил свой автомобиль в гараж.
Поставил свой автомобиль в подземный гараж.

Логично: в гараже, но на стоянке. А местоположение того и другой — это уже подробности.

[Еленушка]

А вот ещё пример из книги.
Он уважаемый на районе человек.