За Ё!Фонетическое обоснование

Ё — моё! Попробуй отними!
Оказываем моральную поддержку самой молодой букве русского алфавита

Модератор: Коровка

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 927
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Фонетическое обоснование

Сообщение Владимир Липатов »

букву ё необходимо сохранить в русском языке ради фонетической полноты звуков

см.
йа - я
йо - ё
йе - э
йу - ю
йи - ы
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Реклама
Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1804
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Джонни »

Обоснование безграмотное, но из него можно вычленить один элемент. [jo] = ё, предельно сильная фонемограмма. Причём серьёзная. Когда-то её использовали. В результате перевели начальношкольный возраст с 7 лет до 6, причём многие начинали читать с практически 5. Теперь приходится неоднократно каждый год изворачиваться, пудря детям мозги, почему "ё" не используют, - всякий раз, когда сталкиваемся с различением слов именно этой "буковой" (есть у меня "ученик", в сентябре 5 класса с гордостью заявивший: "А я букаф ни знаю!" Кстати, он их до сих пор "ни знаит". Впрочем, букаву "с" за год вколотить получилось).

Отправлено спустя 18 минут 12 секунд:
Есть в "гэ" задание на паронимы... И есть разница между понятиями (словами) "гуманное" и "гуманитарное", недоступная политикам, ибо не обучены философии... Мой кадр предпочитает не уметь читать-писать, но очень любит неквалифицированный труд... Занимается этим с удовольствием и даже работает = зарабатывает деньги (пусть и не намного меньше нас, но его семье хватает)... И парнишка вполне неплохой пока по воспитанию, вполне социализированный... Только с возрастом вполне может стать антисоциалом (уже заметно). Возраст = пубертат и далее... Но дворник, грузчик, землекоп и т. п. из него вполне, вполне,.. И он доволен был бы, и обществу подмога...

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 726
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Ваше благородие »

Владимир Липатов:
10 июн 2021, 22:25
часть антропологии - логопедия.
Взбрело мне в английском баре
Слегка освежиться пивом;
Я им говорю: «a little»,
Добавив ихнее «pleasе».

А мне наливают — «литр»,
Ещё и бокал текилы:
Как дорогому гостю
От заведения — «приз».

«Ты из Лоссии, мистел?» —
Сплосил пливетливый балмен...
Господи, думаю, нужно
Мне навестить логопеда!

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1804
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Джонни »

Кстати, у Вас есть положительный опыт логопеда с детьми с серьёзным физиологическим ущербом речевого аппарата?

Отправлено спустя 47 секунд:
Или обучения русской фонетике иноязычных?

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
И Вы сможете объяснить смысл совершенно справедливого вопроса одного из них: "Почему русские называют твёрдое мягким, а мягкое твёрдым?" Кстати, смысл позволил быстрее и чётче обучать письму и чтению и русскоязычных даже дошкольников.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
К вопросу о "логопедии" и, увы, теперь и о "методологии", и о "методике". Особенно в начальной школе.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4880
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение daslex »

Что не так в твоей теме? Заголовок! Не является фонетическим обоснованием личное желание. Твоё желание именно, что желание, которое ничем не отличается от других (гласных букв должно быть 12, потому что это символизируе 12 апостолов; гласных букв должно быть 9, потому что это ёмко...)
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 927
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Владимир Липатов »

daslex, смотри сюды.

Меня учили по букварю с буквой Ё. Привык я её писать на уроках чистописания.
Потом пришли распальцованные черти - и сказали, что ё писать не обязательно.
Их так учили в литературных ВУЗах. Типо того - что писать без Ё - это высокий стиль, признак профессионализма, грамотности !!!

Однако, дети то этих понтов не понимают.
Им надо чтобы было всё просто и понятно.
Э - это Э.
Ё - это Ё.

Русский язык тем пока ещё силён - что есть соответствие букв и звуков.

Парные гласные и согласные - это вообще супер какое свойство русского языка.

Однако некоторым тварям это не понравилось. Убрали букву Ё - а у детей глупых начались логопедические проблемы.

Это диверсия, однозначно!

В следующий раз придут иностранные "партнёры" и научат вас писать кгамотано.

И жрать вам придётся с иностранной кухни.
Потому что слишком много официантов забегает на отечественную кухню и начинает учить поваров - как класть ножи и ложки.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4880
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение daslex »

Ну и что? Я живу в населённом пункте, где никто не знает, как правильно произносить его название: через "е" или через "ё". Хотя многие и хотели бы произносить должным образом, произносят как привыкли: кто через "е", кто через "ё", а кто и так и эдак. Это, если что, как раз фонетическое обоснование (ибо чтобы писали и произносили верно, требуется, а то никто в итоге не знает, как надо, даже если и очень хотел бы знать). Да и одно "переодохнем"/"передохнём" много о чём говорит.

"Вуз" пишется строчными. Я не знаю, как кого-то учили в литературных вузах, но ставлю под сомнение, что учили, что это высокий стиль, признак профессионализма, грамотности. Это уровень "деревня" (не в смысле, что в деревнях тупые, и не в смысле, что ты, а в смысле, что тупые как деревья могут такие выводы делать, что высокий стиль и грамотность может выражаться через написание или ненаписание одной якобы эквивалентной буквы).

Соответствие есть? жи/ши, ча/ща, зраствуйте, сонце. Ну ну. Если я не ошибаюсь, то какое-никакое соответствие букв и звуков в белорусском, а не в русском языке.

За исключением некоторого цитирования я всегда пишу "ё" в словах.

У многих детей логопедические проблемы, это не из-за того что "ё" убрали.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 927
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Владимир Липатов »

daslex, мне уже на всё это - наплевать.
Мне наплевать на то, что аббревиатуру ВУЗ - вы хотите писать строчными.
Мне наплевать на то, что люди пишут и читают: амперметр, вместо ампермера, и вольтметр, вместо вольтмера.
Мне наплевать на то, что пишут компьютер, а говорят - компьютэр.
Мне наплевать на то, как пишется имя учёного - Бриллюэн или Бриллюон.

Не надо впутывать людей в эти сволочные игры безгхамовности.

Я писал письма в институты русского языка имени Пушкина и Виноградова.
В ответ - 0. Их же никто не уполномочил отвечать на запросы. У них есть свой план работ.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4880
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение daslex »

Это не я хочу, я следую правилам р. я.
3. Аббревиатура, читаемая по звукам, пишется:
2) одними строчными буквами, если она образована от имени нарицательного: вуз (высшее учебное заведение), роно (районный отдел народного образования), орс (отдел рабочего снабжения).

Примечание. Закрепилось написание прописными буквами аббревиатур: ГЭС (гидроэлектростанция), ГРЭС, ЖЭК (жилищно-экс-плуатационная контора).
http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=29

Амперметр и вольтметр — это калька, а не русские производные, поэтому так. meter — измеритель, прибор учёта, счётчик.

Отправлено спустя 12 минут 29 секунд:
Институт имени Винградова серьёзная контора, но от этого у меня рукалицо:
Лингвисты из Института русского языка им. В. В. Виноградова изучили комментарии и публикации в Яндекс. Дзене и пришли к выводу, что именно эти слова чаще всего употребляют в городе на Неве.
«Пухто», «задвиг» и «больняк»: ученые назвали слова, характерные только для жителей Петербурга

И слово "пухто" не является словом как таковым, это аббревиатура и, как правило, не употребляется в живой речи. Процентов 90 жителей СЗ могут не знать сегодня, что это такое. Как можно основываясь на какой-то немноголюдной совершенно недостоверной хрени, навязывающей мнение путём маркетинговых манипуляций, делать серьёзные выводы — непонятно. Они же даже не питерцев спрашивали.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 927
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Владимир Липатов »

daslex, жуть! Плакать хочеца. Что творят с русским языком подонки! Ампермер - от слова МЕРА!
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4880
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение daslex »

Современный русский язык изначально калька с разных языков, он никогда не был самородным.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Но я поддерживаю начинание говорить "ампермер", "вольтмер".
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 927
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Владимир Липатов »

Сейчас странную вещь скажу.

Мой товарищ высказался так:
Творчески мыслящим существом человек стал благодаря
ТРУДУ и РЕЧИ.
Благодаря им, когда то очень давно, начала эволюционировать
вся нервная система (включая, разумеется, и головной мозг)
древнего человека.
Однажды в научно-технической литературе мне встретилось
исследование об интеллекте людей различных профессий. Согласно
этому исследованию наиболее развитым интеллектом, т.е.
разносторонне развитой нервной системой, обладают собиратели
трав. Следом идут охотники, затем крестьяне, затем рабочие
станочники, … и замыкают список клерки.
Объяснить тот факт, что клерки оказались на последнем
месте несложно. Люди, окружившие своё существование, так
называемым благополучием (всевозможная техника, сфера бытовых
услуг, домашние слуги), становятся на путь медленной интеллектуальной деэволюции.

На что я заметил:
Согласно Вашему тезису о влиянии труда и речи на ум,
на 1 месте должны быть вовсе не травники, а животноводы.
Общение с животными, уход, управление, лечение - это всё функции животновода.

А что касается священников, учителей, менеджеров, продавцов и клерков -
- это всё работа с клиентами, которая основана на умениях животновода.
Соответственно им и слугами легче управлять.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 986
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 62
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Таланов »

daslex:
13 июн 2021, 15:29
Но я поддерживаю начинание говорить "ампермер", "вольтмер".
А я, нет. Звучит коряво и похоже неправильно.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4880
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение daslex »

И что же такого неправильного в использовании суффикса "мер", несущего функцию обозначения измерителя (измерительных приборов)? То, что если это не калька, то ему быть нельзя?
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 986
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 62
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Таланов »

Какая и есть ли разница в названии приборов оканчивающихся на -мер и на -метр?

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 927
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Владимир Липатов »

вольтмер, ампермер, частотомер - звучат единообразно и благозвучно.
ложь выигрывает сражение, правда побеждает войну. (мои слова)

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 726
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Ваше благородие »

Владимир Липатов:
14 июн 2021, 07:01
вольтмер, ампермер, частотомер - звучат единообразно и благозвучно.
Как и водомер. "Метр" это единица длины, а не силы тока или напряжения. Это и сбивает с толку.
Но всё-таки для ломки орфографии это слишком ничтожный повод. С языком так нельзя. Сразу обнаружатся ещё тысячи таких же мелких несуразностей, и пошло-поехало...

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 986
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 62
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Таланов »

Ваше благородие:
14 июн 2021, 07:16
"Метр" это единица длины, а не силы тока или напряжения. Это и сбивает с толку.
А термомер?

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 726
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Ваше благородие »

Ну да. Формально "термомер" возможен, но раз он с самого начала (почему-то!) в языке не прижился, то и не надо его силком засовывать. Поздно.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4740
Зарегистрирован: 24.06.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Фонетическое обоснование

Сообщение Завада »

daslex:
13 июн 2021, 15:14
И слово "пухто" не является словом как таковым, это аббревиатура.
Аббревиатура является словом.

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
daslex:
13 июн 2021, 15:14
Это не я хочу, я следую правилам р. я.

3. Аббревиатура, читаемая по звукам, пишется:
2) одними строчными буквами, если она образована от имени нарицательного: вуз (высшее учебное заведение), роно (районный отдел народного образования), орс (отдел рабочего снабжения).

Примечание. Закрепилось написание прописными буквами аббревиатур: ГЭС (гидроэлектростанция), ГРЭС, ЖЭК (жилищно-экс-плуатационная контора).

http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=29
Лопатин:Можно отметить попутно редкие случаи орфографической вариативности, зафиксированные в «Русском орфографическом словаре» и отражающие возможность написания некоторых (очень немногих) звуковых и буквенных аббревиатур как прописными, так и строчными буквами: ЗАГС и загс, НЭП и нэп, ЧП и чепэ, БТР и бэтээр.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ваше благородие:
14 июн 2021, 08:08
Ну да. Формально "термомер" возможен, но раз он с самого начала (почему-то!) в языке не прижился, то и не надо его силком засовывать. Поздно.
Слово используется, но в другом значении.

https://www.google.com/search?as_q=%22% ... type=&tbs=
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема