Подмена сутиСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Vladi
писарь
писарь
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.04.2021
Образование: высшее естественно-научное
 Подмена сути

Сообщение Vladi »

Здравствуйте.

Наткнулся на такой вот новостной пост:
"Пять самых богатых российских регионов, которым деньги не нужны — Адыгея, Ставропольский и Краснодарский края, Пензенская и Саратовская области. Они решили сделать еще и 11 мая дополнительным выходным по случаю Радоницы (православный праздник).

Потери для экономики от увеличенных майских по оценкам Института народнохозяйственного прогнозирования РАН составят примерно 100 миллиардов рублей в день. Но прошлый год в Пензе выдался таким производительным и богатым, что пензенцам эти 100 миллиардов и не нужны, можно Радоницу отметить".

Интересует смысловая нагрузка во втором абзаце. По оценкам ИНП РАН экономика всей страны теряет 100 млрд рублей в день за простой в праздники , но в посте написано так, что именно пензенцы теряют эту сумму в день.
Возникает двусмысленность и разночтение, является ли такой способ написания сути корректным и не вводит ли в заблуждение?

Спасибо!
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5951
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Подмена сути

Сообщение daslex »

Не ищите смысл в фальшивой пропаганде. И не надо тащить сюда это сомнительное уродство сомнительного авторства.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Vladi
писарь
писарь
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.04.2021
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Подмена сути

Сообщение Vladi »

Я бы все же хотел абстрагироваться от политологии и выяснить этот момент со стороны русского языка.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5951
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Подмена сути

Сообщение daslex »

Какая к чёрту суть? Это манипуляция большими числами, ничего общего она не имеет ни с русским языком, ни со смыслами. Это исключительно чёрная политика.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Вырезано из контекста, так делать нельзя.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Если ищите или видите ошибку — не сомневайтесь, она есть, и Ваше сомнение обосновано. В своих догадках Вы правы.

Отправлено спустя 11 минут :
Мне эта хрень не нравится, потому что тот, кто это писал, сам не понимал, что пишет.

Найдите логику:
Выходные = потеря денег. (согласно утверждению из абзаца)
Отмена выходного дня = потеря денег. (согласно утверждению, что если радоницу отменить, денег Пенза не получит)

==========
Короче, в этом тексте ужасно всё, не ищите в нём ни смыслов, ни логики.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Vladi
писарь
писарь
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.04.2021
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Подмена сути

Сообщение Vladi »

Точно ли понятен вопрос?
У нас есть с друзьями спор относительно стилистики, логики и семантики данной "новости", но исключительно в рамках языка и смысловой нагрузки (без политики).
Дополню:
Речь про общую сумму простоя в экономике за 1 день и
Эту сумму экстраполируют на всего лишь 1 регион. С моей точки зрения это имеет двусмысленность и введение в заблуждение. Хотелось бы разложить этот текст на составляющие по синтаксису, семантике и стилистике.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 50
 Re: Подмена сути

Сообщение Завада »

Vladi: 28 апр 2021, 17:01 С моей точки зрения это имеет двусмысленность и введение в заблуждение.
Да.

А процитированная мною фраза стилистически плоха. :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
Vladi
писарь
писарь
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.04.2021
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Подмена сути

Сообщение Vladi »

А почему, да?)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 50
 Re: Подмена сути

Сообщение Завада »

Vladi: 28 апр 2021, 17:21А почему, да?)
Вопрос невнятен.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5951
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Подмена сути

Сообщение daslex »

Этот текст изначально предназначен для введения в заблуждение.

1. Не оговаривается для какой области экономики выводится статистика: страна, регион, город. Это сделано умышленно: для введения в заблуждение.

2. Второе предложение бессвязное. Т. е. оно не последовательно, бессмысленно и не логично. Оно просто мусор.

3. Нельзя разложить мусор на информативные части.

4. С синтаксисом всё нормально.

5. Весь текст с точки зрения логики — ложь.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Vladi
писарь
писарь
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.04.2021
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Подмена сути

Сообщение Vladi »

Вы ответили:
"Да.
А процитированная мною фраза стилистически плоха."

Спрашиваю, почему, да? Если не экспертно, то просьба тогда не глумиться, мне необходим корректный ответ с раскладкой филологическим языком.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 50
 Re: Подмена сути

Сообщение Завада »

Vladi: 28 апр 2021, 17:39 Спрашиваю, почему, да? Если не экспертно, то просьба тогда не глумиться, мне необходим корректный ответ с раскладкой филологическим языком.
Не глумлюсь.
О невнятности вопроса написал из-за запятой перед да.

Считаю, что daslex (в основном) правильно ответил.
Но сомневаюсь, что текст изначально предназначен для введения в заблуждение.
Vladi: 28 апр 2021, 14:38 Они решили сделать еще и 11 мая дополнительным выходным по случаю Радоницы (православный праздник).
daslex, почему это предложение бессвязно?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
Vladi
писарь
писарь
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.04.2021
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Подмена сути

Сообщение Vladi »

Возможно, daslex имел в виду 2й абзац, а не предложение...
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 50
 Re: Подмена сути

Сообщение Завада »

Vladi: 28 апр 2021, 18:47 Возможно, daslex имел в виду 2-й абзац, а не предложение...
Я тоже так предполагаю.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5951
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Подмена сути

Сообщение daslex »

Я имел в виду второе предложение второго абзаца. Поскольку основной вопрос имеет отношение только ко второму абзацу, не посчитал нужным уточнять. Выходит, надо было.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Второе предложение второго абзаца не имеет никакого отношения к первому предложению второго абзаца, второе в отношении первого — мусор.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 2959
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Подмена сути

Сообщение Селена »

Всё проще. Контекст явно ироничный, но сформулировано плохо.
Эти миллиарды не "не нужны", а "не интересуют".
А "не нужны" им деньги в принципе.
Неудачная контаминация.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • "по сути дела" - выделяется ли запятыми?
    Грамотей » » в форуме Грамматика
    4 Ответы
    10767 Просмотры
    Последнее сообщение Грамотей
  • О сути гипотезы Сепира-Уорфа (т.н. теории лингвистической относительности)
    Правдоискатель » » в форуме Глас народа
    4 Ответы
    994 Просмотры
    Последнее сообщение Правдоискатель