Помощь знатоковВсенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Кот-Мау
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
 Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Кот-Мау »

Здравсвуйте! В произведение "Бедные люди", Макар Девушкин пишет в числе 8-ого апреля: «я уж вас лучше завтра у всенощной увижу». То есть, всенощная случилась в числе 9-ого апреля. Значит - 10-ого апреля был праздник, не так ли? А какой праздник, пожалуйста? Или я ошибаюсь?

Реклама
Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Кот-Мау, всенощная, она же всенощное бдение, бывает не только перед праздниками, но и накануне обычных воскресений: всенощная.
Разумеется, сейчас не те времена, чтобы любая всенощная действительно длилась всю ночь :) Во времена гонений первые христиане устраивали свои молитвенные собрания в ночное время и в потаённых местах — на кладбищах и в пещерах или каменоломнях. Ночью возвращаться домой было небезопасно: могли напасть разбойники или просто хулиганы, поэтому верующие оставались в своих убежищах до утра. Также и отшельники II — III веков, а в IV веке — монахи в поисках безлюдных мест нередко селились в горах, а после вечерней молитвы, в темноте, ходить по горным тропам было рискованно, поэтому, чтобы не сорваться в пропасть, монахи всю ночь до рассвета оставались в храме, не прекращая молитв, а с восходом солнца расходились по кельям, где могли отдохнуть. Отсюда и это понятие.

А вообще-то в русском языке слово всенощная чаще всего применяется к пасхальному богослужению, которое в действительности состоит из полунощницы, утрени, пасхальных часов и литургии.
ссылка на источник информации
Церковнославянская традиция рекомендует употребление следующих предложных конструкций: идти ко всенощной; вернуться от всенощной и т. д.

В устной речи имеет место употребление термина применительно также к ночному пасхальному богослужению, которое в действительности, по сложившейся в Русской церкви практике, состоит из полунощницы, утрени, пасхальных часов и литургии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... xt=vigilia)
Может быть, в этом смысле оно употреблено и у Достоевского.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1685
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Джонни »

"Если что-то тебе кажется, то оно то и есть" - основной закон восприятия. = Искусства.

Отправлено спустя 23 секунды:
Это и зародышу понятно.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Почему шимпанзы отказываются выполнять не понятое ими задание, а второклассники безропотно пытаются прыгать?..

Отправлено спустя 59 секунд:
Уже даже не пробуя осознавать...

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Не моё замечание. Автора исследования спецификаций шимпанзе и человека. Точнее, побочный вывод. Затрагивающий методику/методологию обучения грамоте... Из нынешних - стандартные...

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Кот-Мау, вообще-то в 1846 году первый день Пасхи вроде бы приходился на 19 апреля, но, скорее всего, автором подразумевается, что действие романа происходило за несколько лет до его написания. Я пытаюсь с этим разобраться.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1685
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Джонни »

Ясно, что "не в тему" (внешне), но - в суть: читая "=" понимая Библию "=" Исуса.

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 692
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Ваше благородие »

Франсуа:
21 фев 2021, 13:51
А вообще-то в русском языке слово всенощная чаще всего применяется к пасхальному богослужению,
Чаще всего под всенощной понимают вечернее богослужение, состоящее из великой вечерни, утрени и т. н. первого часа. Оно совершается накануне воскресных дней, великих и двунадесятых праздников, храмовых праздников, дней памяти некоторых чтимых святых.
Ночное пасхальное богослужение всенощной не называют.

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Кот-Мау, кстати, Достоевский работал над этим романом с начала 1844 года (об этом есть в его «Дневнике писателя») по май или начало июня 1845 (когда он отдал рукопись Некрасову — хотя не исключено, что в текст и после этого вносились правки).
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Кот-Мау, http://pushkinskijdom.ru/wp-content/upl ... yudi-2.pdf (Там пишут, что всенощная как ночная служба перед праздничной литургией, состоящая вообще-то из вечерни и утрени, может означать и как правило означает (в устах простонародья, во всяком случае) только вечерню — замещение по принципу метонимии.)

А на 10 апреля Пасха приходилась в 1836 году. Я думаю, для времени романных событий это год вполне возможный.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1685
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Джонни »

Вы хотя бы раз староверов хотя бы церковь посещали?..
И ничего не поняли?..
Читайте их анафему...
"Читая его, приготовьтеся к мату?.."...
В его изначально-посредственном виде...
("Блядин сын"...)...

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 692
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Ваше благородие »

Франсуа:
21 фев 2021, 15:40
Там пишут, что всенощная как ночная служба перед праздничной литургией, состоящая вообще-то из вечерни и утрени, может означать и как правило означает (в устах простонародья, во всяком случае) только вечерню — замещение по принципу метонимии.)
Комплексный обед из трёх блюд не называется "супом". Даже самым серым "простонародьем". Даже в виде метонимии.
Ссылка на неудачный источник.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1685
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Джонни »

Это не к их слово/семяизвержению.
Это к засилью фарисеев.
И к пришествию христа (именно с этой мелкой буковки: "А я буков не знаю", - рече нынешнее чадо в гордыне своей)...

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Ваше благородие:
21 фев 2021, 16:11
Ссылка на неудачный источник.
Хоссподи! Удачный-то какой тут рецензент источников! :ROFL:
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Франсуа:
21 фев 2021, 15:40
на 10 апреля Пасха приходилась в 1836 году. Я думаю, для времени романных событий это год вполне возможный.
Э нет! Потому что «полное собрание сочинений Пушкина, в последнем издании» — это первое посмертное издание «Сочинений» Пушкина (в 11 томах), и оно выходило с 1838 по 1841 год. Стало быть, в романе упомянута простая воскресная всенощная в начале апреля 1843 года (именно в этом году была впервые опубликована «Шинель» Гоголя, о которой в романе тоже идёт речь), т. е. задолго до Пасхи (в 1843 году Пасха была 23 апреля; а в 1844 году 8 апреля был послепасхальный понедельник).
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 692
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Ваше благородие »

Интересная мысль!

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4622
Зарегистрирован: 24.06.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Завада »

Джонни:
21 фев 2021, 16:09
Вы хотя бы раз староверов хотя бы церковь посещали?..
И ничего не поняли?..
Читайте их анафему...
"Читая его, приготовьтеся к мату?.."...
В его изначально-посредственном виде...
("Блядин сын"...)...
Изображение
Кот-Мау:
21 фев 2021, 12:09
В произведение "Бедные люди", Макар Девушкин пишет в числе 8-ого апреля: «я уж вас лучше завтра у всенощной увижу». То есть, всенощная случилась в числе 9-ого апреля. Значит - 10-ого апреля был праздник, не так ли?
Кот-Мау, в произведении; непосредственно перед названиями месяцев и номерами лет наращения не используются; когда их пишут, то -го, а не -ого; запятая в 1-м предложении не нужна.

https://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BA%D0%B5
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2494
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Франсуа »

Жаль, цитата слишком рано обрезана. Завада, нельзя ли всё же узнать, какой оно имело смысл?
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4622
Зарегистрирован: 24.06.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Всенощная 9-ого апреля 1846 у Достоевского

Сообщение Завада »

Франсуа:
22 фев 2021, 14:10
Завада, нельзя ли всё же узнать, какой оно имело смысл?
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 12 апреля – двенадцатого или двенадцатое?
    mamaNikiMaxa » 21 мар 2008, 18:19 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    2793 Просмотры
    Последнее сообщение Донни
    31 мар 2008, 11:52
  • МОСКОВСКИЙ ФЕСТИВАЛЬ «САКУРА», 14-19 апреля, КВЦ Сокольники
    MVK » 09 апр 2009, 11:56 » в форуме Графика
    0 Ответы
    1905 Просмотры
    Последнее сообщение MVK
    09 апр 2009, 11:56
  • «Преступление и наказание» Ф.М. Достоевского
    Елена » 06 мар 2010, 10:42 » в форуме Методические материалы
    2 Ответы
    10028 Просмотры
    Последнее сообщение Дед митяй
    28 май 2015, 17:44
  • Выставка иллюстраций к произведениям Ф. М. Достоевского
    nelke » 01 дек 2008, 22:44 » в форуме Интересное в литературе
    6 Ответы
    1710 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    11 ноя 2011, 23:16
  • Зарубежные экранизации Романа "Идиот" Достоевского
    Nastasya F. » 24 фев 2016, 13:28 » в форуме Литература в кино
    17 Ответы
    5937 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    16 июл 2019, 21:03