Семантика. ЛексикологияВот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2365
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Селена »

Просто для справки: когда она была страной, она была Русью со столицей в Киеве.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2153
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Gapon »

Фу, как несолидно, г-н Секач! Бежали бы в просветленное будущее, подобно современникам-прогрессистам, паровозом, не нужд. в рельсах, прибежали бы к неологизму "актуалы"... А чё?

Валяй, паря, эпштейнь...

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 872
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 61
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Таланов »

Франсуа:
26 ноя 2020, 01:41
А Украина — это на самом деле країна, т. е. страна. От кроить, а не от края. Поучите матчасть и не будете писать бред.
Похоже бредите вы. Именно окраина, и была губернией или генерал-губернией Российской Империи. Побывать на Украине, тоже самое что побывать на Смоленщине, на Тамбовщине, на Могилевщине и т.п.

Аватара пользователя
globus
романист
романист
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение globus »

Секач:
26 ноя 2020, 05:58
Современники
Тут не затрагиваются родственные отношения, в смысле поколений.

Аватара пользователя
Автор темы
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2153
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Gapon »

Ну и винегрет же вы тут накрошили, господа полемисты... Сильно же вам мозги законопатило школьное обучение под присмотром сусловского Агитпропа! (Впрочем, я и сам таким был прежде). Историю вспомнить вам западло?

Фиг с вами, плиз тезисно так:

"Русь" как гос-во - позднее словообразование (По Ключевскому, "русь" - одно из зап.-славянских племен на территории совр.Пруссии, из неё и явилась примерно в XI в. троица строителей буд.Киевской Руси - Кий, Щек, Хорив "и сестра их Лыбедь", ПВЛ)

Варяги призваны не отсутств. тогда ( тоже в IХ в.) русскими, а славянами северо-запада. Потому и "сели" они: "Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске", (ПВЛ). Ни Москвой, ни Киевом "- матерью русских городов" и не пахло!

С образованием и укреплением Киева эта Русь простерлась на северо-запад. (Изборск - в Псковской области!) Восток - будущая Московия - никого не интересовал тогда. Потому сказочный Илья Муромец "из села Карачарова" (позже его мощи найдены в некрополе Киевской Лавры) "Муромским лесом" (Владимирская обл., ага) едет наниматься в дружину киевского князя.

В этом время Юрий Долгорукий еще - никто: младший в захудалом роде серпуховско-владимирских князей (никто не обратил внимания на "пустяк": нынешний райцентр всегда стоит перед нынешним областным?!), лишенный всяких видов на урожай, решает искать удачи на стороне. Потому с бандой (их было много потом в русской истории - все будущие "открыватели новых земель" типа Хабарова, Ермака и т.п.) припёрся в Кучкову слободу - вотчину боярина Кучки, шваркнул его башкой о мраморные ступеньки и потом начал строить на этом месте Москву. Все дела.

Чтобы окончательно "запутать вопрос": великий наш А.А.Зализняк в лекции в МГУ (есть в сети) доказательно показал путь распространения "русского языка" по нашей территории:
Киев - Поморье (с В.Новгородом во главе) - ... - Тверь - Москва. Отметил, что наибольшая сохранность его - на территориях вне монгольского нашествия. Все дела.

Сторонняя деталь - не-языковая, историч. - усиливает его правоту: сын киевского князя Яр.Мудрого оказывается вдруг князем "по договору" (нанятым горожанами!) Ал-дром Невским...

Это не дает никаких спец.прав нынешней Украине, тем более навязывать нам правильный предлог под предлогом (ха, красиво вышло!)... Но московитам неплохо было бы это знать.

Отправлено спустя 18 минут 57 секунд:
globus, Вы, как всегда изумляете своей словесной небрежностью, каковая нехороша-с!

РЯ оперирует двумя типами близости: "родственник" и "свойственник" (свояк). Первое - только по крови! Второе - тсз "социалка". Т.е., строго говоря, "муж жене - не родственник".

В исходном нам показана только "преемственность" (имуществом/знанием/долгами etc). В этом смысле в цепочке "вчера-завтра" - лакуна, нет термина для сегодняшнего "пользователя"... Все дела.

Ежели зудит, плиз, объяснили бы, почему, напр., при наличии библейского "Адам родил; Авраам, родил..." в наши дни у тех же евреев, приоритет отдан женщине. Не только в Израиле, а много раньше началось. Т.е. язык отразил действительность каким-то витиеватым образом. Узнать бы причину...

Аватара пользователя
globus
романист
романист
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение globus »

Gapon:
26 ноя 2020, 09:34
Вы, как всегда изумляете своей словесной небрежностью
Конкретно насчёт чего?
Gapon:
26 ноя 2020, 09:34
при наличии библейского "Адам родил; Авраам, родил..." в наши дни у тех же евреев, приоритет отдан женщине.
В те далёкие времена, может, был матриархат. А может, мужчины рожали, в прямом смысле.
А скорее всего потому, что отца не установишь (даже сейчас, не то что тогда), а мать никак не подделать. Для определения принадлежности евреям.

Аватара пользователя
Валентин Навескин
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2639
Зарегистрирован: 18.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Архитектор, композитор
Откуда: Москва
Возраст: 83
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Валентин Навескин »

Gapon,
А что делать со скифами?, ... (по Чивелихину, "Память")
Недаром пропало оно, ... "Золото Скифов"-172 ... "два раза по шесть"-172 ...
... "66" ... Доллар-66 - зверь-66 власти-66 ...
Александр Блок "Двенадцать"
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
..................
Именно 12 шаров вокруг 1 центрального ...
... 12 учеников Христа ...
Изображение
Интеллектуальная собственность. Валентина Викторовича Навескина ©
«Жизнь продолжается – соболезнования страждущим»/561
… 561@165 … «Чёрный квадрат»/165, "русский народ"-165, компьютер/165

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2262
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Франсуа »

Таланов:
26 ноя 2020, 08:30
Побывать на Украине, тоже самое что побывать на Смоленщине, на Тамбовщине, на Могилевщине и т.п.
:lol:
Доказательство прозвучит?
Кстати: то же самое.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 872
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 61
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Таланов »

Франсуа:
27 ноя 2020, 13:53
Доказательство прозвучит?
См. выше. Украина была сродни губернии. В отличии от Финляндии, Польши, Болгарии, Эстонии, Литвы и др. У них статус повыше был.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3354
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Penguin »

globus:
27 ноя 2020, 09:18

Gapon:
26 ноя 2020, 09:34
при наличии библейского "Адам родил; Авраам, родил..." в наши дни у тех же евреев, приоритет отдан женщине.
В те далёкие времена, может, был матриархат. А может, мужчины рожали, в прямом смысле.
В оригинале "Авраам породил Ицхака" и т.д.

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1604
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Джонни »

И чо? Ну, и родил. А чо, женщины = предметы мебели рождали (не = рожали: это естественный процесс, как у коров)? "В класс вошли ДВЕ девочки, но ДВОЕ мужчин" (как это дёргает даже не принципиальных парафеминисток!).
:)

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
И как они же наслаждаются - нет, торжествуют и громят, когда получают утверждения, унижающие мальчиков!
Сил нет - приятно наблюдать...

Отправлено спустя 16 секунд:
В пятом классе.

Отправлено спустя 59 секунд:
"Я люблю смотреть, как умирают дети..." (В. Маяковский.)

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Таланов:
26 ноя 2020, 08:30
Франсуа:
26 ноя 2020, 01:41
А Украина — это на самом деле країна, т. е. страна. От кроить, а не от края. Поучите матчасть и не будете писать бред.
Похоже бредите вы. Именно окраина, и была губернией или генерал-губернией Российской Империи. Побывать на Украине, тоже самое что побывать на Смоленщине, на Тамбовщине, на Могилевщине и т.п.
Вы правда пытаетесь что-то объяснять кукле?

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Гапону
Фигня, но приятная.
От то и благодарность.

Отправлено спустя 3 минуты :
Блин, после (не из-за или от) Вас - мерихлюндия (мягко говоря... иносказательно...).

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 802
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Секач »

Франсуа:
26 ноя 2020, 01:41
это Московия была и есть окраиной Киевской Руси. А Украина — это на самом деле країна, т. е. страна. От кроить, а не от края. Поучите матчасть и не будете писать бред.
Секач:
26 ноя 2020, 05:54
Приведите какой-либо исторический источник, указывающий на то, Украина была страной.
Селена:
26 ноя 2020, 06:38
Просто для справки: когда она была страной, она была Русью со столицей в Киеве.
Так всё-таки, она была Русью или Украиной? Украиной её в то время не называли, если называли, приведите источник времён Киевской Руси, где указывается, что Украина - это страна со столицей в Киеве. Иначе это будет похоже на "сам дурак".

Отправлено спустя 2 минуты :
Gapon:
26 ноя 2020, 08:17
Фу, как несолидно, г-н Секач! Бежали бы в просветленное будущее, подобно современникам-прогрессистам, паровозом, не нужд. в рельсах, прибежали бы к неологизму "актуалы"... А чё?
Валяй, паря, эпштейнь...
Gapon, "сделай морду попроще, и люди к тебе потянутся". Перевод: "Не надо тут умничать, ПАРЯ, говори конкретно и ясно, чего не нравится!"

Отправлено спустя 12 минут 26 секунд:
Gapon:
26 ноя 2020, 08:17
эпштейнь...
И это так называемый "любитель" русского языка! Ну-ну...

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1604
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Джонни »

Что-то тут псевдомайдан наклёвывается... Ну-ну...
Здесь правда есть нехохлы?..
Геть, когда-то кто-то!..
"Геть" не = "гей": антонимы.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Раз уж на то претензия.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Но "Кобзарь" Шевченко - то кобзарь. И лучше - без перевода. Но, увы, - теперь уже навеки - история. Красивые были стихи.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
А секач на то и секач, что кабан = свин.
Без обид! Само свой ник написало.
С некоторыми из твоих реплик не стрёмно сообщаться.

Отправлено спустя 41 секунду:
Почти. Или чуть-чуть.

Отправлено спустя 17 секунд:
:Rose:

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 802
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Секач »

Джонни:
27 ноя 2020, 16:03
А секач на то и секач, что кабан = свин.
Опускаемся до оскорблений? Ну-ну. Только свинья поблагородней некоторых животных (и людишек). Пришлось в живую наблюдать в природе...

Аватара пользователя
Джонни
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1604
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 57
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Джонни »

Та ну... См. словари и справочники. Я здеся не при чём.
Но прощу прошения.
Пардон. Прощения прошу.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А насчёт порки - соглашусь.

Отправлено спустя 52 секунды:
:Rose:

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 802
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Секач »

Джонни:
27 ноя 2020, 16:54
Та ну... См. словари и справочники. Я здеся не при чём.
Я уже здесь писал, но повторюсь лично для Вас. Свинья никогда не сделает под себя (хоть по большому, хоть по-малому) в своём логове, у ней для этого есть ОТДЕЛЬНОЕ МЕСТО. В отличие от коров и собак. Собака на цепи всю территорию обгадит, но в одно место не ходит! То, что свинья лезет в грязь, не её вина, а её беда, потому что редкий волосяной покров не защищает её от кровососущих, поэтому она лезет в грязь, чтобы этой корочкой защититься от них. То, что она ест всё, что не попадя, тоже не её вина, люди дают ей то, ЧТО ДАЮТ, да и Вы на её месте так же бы делали. Ради интереса можете найти в интернете "знак свиньи", почитайте для кругозора. Я взял этот ник потому что родился в год кабана, а если некоторые думают, что они круче, то это их проблема. Насчёт "порки". Ни хрена Вы русский язык не знаете, а если бы знали, то бы не ПоРоли всякую чушь. А корень «ПР» отражает все возможные слова, которыми обозначается всё, что получается в результате напора и что является участником этого напора.

Аватара пользователя
Автор темы
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2153
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Gapon »

ЗАЛП ввечеру

Навескину: я, сударь много кого еще не помянул - печенегов, половцев, гуннов, вандалов, "черных клобуков" (не-предков нынешних узбекских каракалпаков!), хазаров (может и зря...), аланов и обров, которые "погибоша". Чтобы вам было что обсчитывать себе в удовольствие. Такое вот я благородие! (Кстати, у Вована вашего фамилиё было на И: ЧивИлихин. Зря вы его подогнали под ответ в своём судоку).

Глобусу: попробуйте вникнуть в смысл словарного термина "матриархат"...

Секачу:нет уж, пусть люди тянутся к моей умной морде, а не наоборот! Я хоть и не свинья, но при этом - никогда не видел испражнений таракана... А он, сволочь, по слухам, явл. прямым потомком динозавров и может выживать даже в ядерном реакторе...
Но полностью согласен с вами в части того, что пора человека спихивать с постамента "Царя природы" и возвращать в колыбель - в отряд приматов класса млекопитающих.

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 802
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Секач »

Gapon:
27 ноя 2020, 19:13
"матриархат"...
А Вы что скажете насчёт смысла этого слова? Просто интересно :) .

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2262
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Франсуа »

Таланов:
27 ноя 2020, 13:58
См. выше.
Это куда же? :)

Таланов:
27 ноя 2020, 13:58
Украина была сродни губернии.
А Москва была заштатной приграничной крепостишкой Киевской Руси. На границе с Диким Полем. См. в корень :D

Таланов, я понимаю, что некоторые обитатели бывшей недоимперии никак не могут отвыкнуть ставить суверенное государство на одну доску со своими провинциями. Но каким образом ссылка на мнение убогих что-то доказывает?

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:
Хотя когда заходятся в крике и сучат ножками младенцы, это бывает очень забавно! :lol:
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Аватара пользователя
Роксана
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2324
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 44
 Re: Вот он каков - восхитительно загадочный русский язык

Сообщение Роксана »

Moderatorial
Уважаемые участники форума, желательно вести дискуссию в доброжелательном ключе. Уже поступают жалобы. И осторожнее с обсуждением вопросов, которые незаметно начинают затрагивать политические темы.
См. Правила форума:
Участникам запрещается:
3.18 Создавать политические сообщения, уничижительно высказываться в адрес России, русского народа, классиков литературы и лингвистики, а также отдельных государств и наций.
Не хотелось бы закрывать тему.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Изучайте русский язык на сервисе "Давайте учить русский"
    1 Ответы
    1966 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 авг 2014, 15:15
  • Русский язык
    ^musiC_Princesss^ » 06 фев 2009, 17:42 » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    1114 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    07 фев 2009, 12:09
  • Русский язык
    iren » 18 мар 2011, 15:39 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1294 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    18 мар 2011, 18:49
  • Русский язык
    alexkl » 06 фев 2011, 16:22 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    713 Просмотры
    Последнее сообщение alexkl
    06 фев 2011, 16:22
  • Русский язык
    ИГОРЬ БРУСКОВ » 04 янв 2013, 11:20 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1843 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    04 янв 2013, 12:45