Почему нельзя говорить... ⇐ Помощь знатоков

[S.Raven]

Почему нельзя говорить «ись (кушать)» вместо «есть»? У меня есть дом, машина… но я хочу ись.

[vadim_i_z]

Я бы воспринял это не как архаизм, а как украинизм.

[kotia]

vadim_i_z, а я бы - как просторечие. У нас в Восточном Казахстане многие так и говорят: "Хочу исти" или "Хочу ись".
S.Raven, "Хочу есть" - общеупотребительная литературная форма. В принципе, Вы можете говорить, как Вам нравится, но Ваше окружение сделает соответствующие выводы.

[Владимир Байков]

Это все скрытые германизмы:http://rustek.de/index.php?name=pages&o ... 0%EC%E0%F2

ich esse - я ем
du isst - ты ешь

isst - это же "исть" или "исти", т.е. есть

[kotia]

Владимир Байков, прошла по ссылке. Достойно восхищения. Вы правы, в русском языке много заимствованных слов. Например, все слова, начинающиеся на "Э"; слова, в которых есть сочетания "ги", "ки", "хи" и т.д. Но, кажется мне, что с "исть" дело обстоит по-другому. Ну откуда, скажите, в глухом казахском ауле появились германизмы? В начале войны немцев ссылали в Казахстан, но не в аулы, а в русские села, где надо было много и тяжело работать. И их русская речь была литературной (ссылали-то преимущественно интеллигенцию).

[vadim_i_z]

Владимир Байков, какие германизмы? Неужто умение есть пришло на Русь из Германии? Общее индоевропейское прошлое, не более того.

Кстати, "шахматы" можно считать германизмом только с оговоркой. Да, слово пришло к нам, скорее всего, через немецкий, но по сути-то оно иранского происхождения.

[Владимир Байков]

vadim_i_z,
нет, речь идет, конечно, не о слове "шахматы",
а об эндшпиле, киндермате, цейтноте, циферблате, шлагбауме и т.д.
Это всё германизмы.

kotia,
германизмы пришли к нам отнюдь не от пленных немцев, им лет на 200-300 больше.

[vadim_i_z]

Владимир Байков, с этими согласен. Просто там есть предложение, в котором единственным подозрительным словом являются эти самые шахматы. Стало быть, даю отбой

[kotia]

Владимир Байков, я не о пленных немцах, а о немцах, живших в СССР, тех самых, которых ссылали в начале войны в Казахстан и другие места только за то, что они имели несчастье быть немцами.
О времени появления германизмов в русском языке знаю, конечно. И все-таки считаю, что слова ись, исть вместо есть - просторечие, не имеющее никакого отношения к немецкому языку (несмотря на Ваше изящное пояснение).

[S.Raven]

...А ещё многие люди, не соблюдая многих правил обязательно в некоторых словах их соблюдают (есть-ись) и наоборот, например: ФЛАНЕЦ - легко произносится, а большинство ломают язык произнося-ФЛЯНЕЦ…

[vadim_i_z]

Ну откуда, скажите, в глухом казахском ауле появились германизмы?

Посмотрите здесь про бергалов. Не то?

[Владимир Байков]

vadim_i_z,

Я бы воспринял это не как архаизм, а как украинизм.

Кстати, в украинском языке прорва германизмов!
http://old.nyf.hu/others/docs/orosz_ele ... andrea.pdf

[Сергей Титов]

Почему нельзя говорить «ись (кушать)» вместо «есть»? У меня есть дом, машина… но я хочу ись.

А можно ли говорить "исть", "еслив", "значить"... Примеров много... Сразу скажу: те, кто так говорит, будут говорить так всегда.

[Князь Мышкин]

... Сразу скажу: те, кто так говорит, будут говорить так всегда.

Пусть говорят... Если им так ндравится!

[Сергей Титов]

Если ... ндравится

Да пущай! Еслив им ндравится Тут ничего не поделаешь...

[Князь Мышкин]

Про свободу слова не надо забывать. Свободные слова произносят так, как хочут.

[Сергей Титов]

Про свободу слова не надо забывать.

Да как про неё забудешь! Спасибо в нашем околотке говорю только я...

[Князь Мышкин]

... Спасибо в нашем околотке говорю только я...

А пожалуйста как часто слышите в ответ?

[Сергей Титов]

А пожалуйста как часто слышите в ответ?

Не так часто, как хотелось бы. А насчёт спасибо я немного пошутил...

[ИМЯ]

Почти в тему: говорят, что в российской армии подчинённые, получив приказ, рекомендуют командирам принимать еду.

[Идальго]

"исть", "еслив", "значить"

Долго живу, живал и в деревне - а такого не слыхивал. Из пальца, небось?

рекомендуют командирам принимать еду.

При том интонация больше соответствует приказу же, нежели рекомендации.

[ИМЯ]

Из пальца, небось?

Наши соседка произносит "йисты", а сосед - "еслив". Она из Украины, он с Поволжья.

[Идальго]

Украинский язык - в т. ч. и народный - другой.
А соседское еслив... Не смею утверждать, но думаю, что это "устный олбанский".

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Кстати: я - волжанин: родился в верховьи, всю жизнь - в Среднем.

[Марго]

а сосед - "еслив".

А что это вообще за слово? Никак не могу перевести.

[Сергей Титов]

А что это вообще за слово? Никак не могу перевести.

Еслив — это то же самое, что и если. А вот как и откуда оно появилось, я и сам не могу понять.