Почему нельзя говорить... ⇐ Помощь знатоков
Модератор: Penguin
-
Автор темыS.Raven
- писарь
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 19.09.2008
- Образование: среднее
- Откуда: Россия
Почему нельзя говорить...
Почему нельзя говорить «ись (кушать)» вместо «есть»? У меня есть дом, машина… но я хочу ись.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
-
- старший писарь
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 12.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: КАзахстан
Re: Почему нельзя говорить...
vadim_i_z, а я бы - как просторечие. У нас в Восточном Казахстане многие так и говорят: "Хочу исти" или "Хочу ись".
S.Raven, "Хочу есть" - общеупотребительная литературная форма. В принципе, Вы можете говорить, как Вам нравится, но Ваше окружение сделает соответствующие выводы.
S.Raven, "Хочу есть" - общеупотребительная литературная форма. В принципе, Вы можете говорить, как Вам нравится, но Ваше окружение сделает соответствующие выводы.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Почему нельзя говорить...
Это все скрытые германизмы:http://rustek.de/index.php?name=pages&o ... 0%EC%E0%F2
ich esse - я ем
du isst - ты ешь
isst - это же "исть" или "исти", т.е. есть
ich esse - я ем
du isst - ты ешь
isst - это же "исть" или "исти", т.е. есть
-
- старший писарь
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 12.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: КАзахстан
Re: Почему нельзя говорить...
Владимир Байков, прошла по ссылке. Достойно восхищения. Вы правы, в русском языке много заимствованных слов. Например, все слова, начинающиеся на "Э"; слова, в которых есть сочетания "ги", "ки", "хи" и т.д. Но, кажется мне, что с "исть" дело обстоит по-другому. Ну откуда, скажите, в глухом казахском ауле появились германизмы? В начале войны немцев ссылали в Казахстан, но не в аулы, а в русские села, где надо было много и тяжело работать. И их русская речь была литературной (ссылали-то преимущественно интеллигенцию).
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Почему нельзя говорить...
Владимир Байков, какие германизмы? Неужто умение есть пришло на Русь из Германии? Общее индоевропейское прошлое, не более того.
Кстати, "шахматы" можно считать германизмом только с оговоркой. Да, слово пришло к нам, скорее всего, через немецкий, но по сути-то оно иранского происхождения.
Кстати, "шахматы" можно считать германизмом только с оговоркой. Да, слово пришло к нам, скорее всего, через немецкий, но по сути-то оно иранского происхождения.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Почему нельзя говорить...
vadim_i_z,
нет, речь идет, конечно, не о слове "шахматы",
а об эндшпиле, киндермате, цейтноте, циферблате, шлагбауме и т.д.
Это всё германизмы.
kotia,
германизмы пришли к нам отнюдь не от пленных немцев, им лет на 200-300 больше.
нет, речь идет, конечно, не о слове "шахматы",
а об эндшпиле, киндермате, цейтноте, циферблате, шлагбауме и т.д.
Это всё германизмы.
kotia,
германизмы пришли к нам отнюдь не от пленных немцев, им лет на 200-300 больше.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Почему нельзя говорить...
Владимир Байков, с этими согласен. Просто там есть предложение, в котором единственным подозрительным словом являются эти самые шахматы. Стало быть, даю отбой 

-
- старший писарь
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 12.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: КАзахстан
Re: Почему нельзя говорить...
Владимир Байков, я не о пленных немцах, а о немцах, живших в СССР, тех самых, которых ссылали в начале войны в Казахстан и другие места только за то, что они имели несчастье быть немцами.
О времени появления германизмов в русском языке знаю, конечно. И все-таки считаю, что слова ись, исть вместо есть - просторечие, не имеющее никакого отношения к немецкому языку (несмотря на Ваше изящное пояснение).
О времени появления германизмов в русском языке знаю, конечно. И все-таки считаю, что слова ись, исть вместо есть - просторечие, не имеющее никакого отношения к немецкому языку (несмотря на Ваше изящное пояснение).
-
Автор темыS.Raven
- писарь
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 19.09.2008
- Образование: среднее
- Откуда: Россия
Re: Почему нельзя говорить...
...А ещё многие люди, не соблюдая многих правил обязательно в некоторых словах их соблюдают (есть-ись) и наоборот, например: ФЛАНЕЦ - легко произносится, а большинство ломают язык произнося-ФЛЯНЕЦ…
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Почему нельзя говорить...
Посмотрите здесь про бергалов. Не то?kotia:Ну откуда, скажите, в глухом казахском ауле появились германизмы?
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Почему нельзя говорить...
vadim_i_z,
http://old.nyf.hu/others/docs/orosz_ele ... andrea.pdf
Кстати, в украинском языке прорва германизмов!Я бы воспринял это не как архаизм, а как украинизм.
http://old.nyf.hu/others/docs/orosz_ele ... andrea.pdf
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Почему нельзя говорить...
А можно ли говорить "исть", "еслив", "значить"... Примеров много... Сразу скажу: те, кто так говорит, будут говорить так всегда.S.Raven:Почему нельзя говорить «ись (кушать)» вместо «есть»? У меня есть дом, машина… но я хочу ись.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: Почему нельзя говорить...
Пусть говорят... Если им так ндравится!Сергей Титов:... Сразу скажу: те, кто так говорит, будут говорить так всегда.

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Почему нельзя говорить...
Тут ничего не поделаешь...
Да пущай! Еслив им ндравитсяКнязь Мышкин:Если ... ндравится

-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: Почему нельзя говорить...
Про свободу слова не надо забывать. Свободные слова произносят так, как хочут. 

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Почему нельзя говорить...
Да как про неё забудешь! Спасибо в нашем околотке говорю только я...Князь Мышкин:Про свободу слова не надо забывать.

-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7221
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 33
Re: Почему нельзя говорить...
А пожалуйста как часто слышите в ответ?Сергей Титов:... Спасибо в нашем околотке говорю только я...

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Почему нельзя говорить...
Не так часто, как хотелось бы. А насчёт спасибо я немного пошутил...Князь Мышкин:А пожалуйста как часто слышите в ответ?
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: Почему нельзя говорить...
Почти в тему: говорят, что в российской армии подчинённые, получив приказ, рекомендуют командирам принимать еду.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 85
Re: Почему нельзя говорить...
Долго живу, живал и в деревне - а такого не слыхивал. Из пальца, небось?Сергей Титов:"исть", "еслив", "значить"
При том интонация больше соответствует приказу же, нежели рекомендации.ИМЯ:рекомендуют командирам принимать еду.

-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: Почему нельзя говорить...
Наши соседка произносит "йисты", а сосед - "еслив". Она из Украины, он с Поволжья.Идальго:Из пальца, небось?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 85
Re: Почему нельзя говорить...
Украинский язык - в т. ч. и народный - другой.
А соседское еслив... Не смею утверждать, но думаю, что это "устный олбанский".
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Кстати: я - волжанин: родился в верховьи, всю жизнь - в Среднем.
А соседское еслив... Не смею утверждать, но думаю, что это "устный олбанский".

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Кстати: я - волжанин: родился в верховьи, всю жизнь - в Среднем.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Почему нельзя говорить...
А что это вообще за слово? Никак не могу перевести.ИМЯ:а сосед - "еслив".
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
Re: Почему нельзя говорить...
Еслив — это то же самое, что и если. А вот как и откуда оно появилось, я и сам не могу понять.Марго:А что это вообще за слово? Никак не могу перевести.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение