Синтаксис и пунктуацияПочему у Гоголя уточняющий оборот не обособляется, а у Розенталя обособляется?

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2263
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему у Гоголя уточняющий оборот не обособляется, а у Розенталя обособляется?

Сообщение Франсуа »

Завада:
05 окт 2020, 10:48
Но и в прижизненных публикациях пунктуация может отличаться от авторской.
Это да, — а авторскую пунктуацию без автографа не выяснить. Но если в автографе АСП ниже не обособлено, это ни разу не значит, что его там не нужно обособлять: нужно и необходимо. Я как раз недавно читал, что самурай Сида Китиносукэ, «один из подданных его светлости», сказал: «Когда вы не можете решить, идти или не идти — лучше не ходите. Когда вы задаётесь вопросом, есть или не есть — лучше не ешьте». Вот и АСП, видимо, если писаного правила ещё не было, рассудил по-самурайски: когда вы задаётесь вопросом, ставить или не ставить запятую — лучше не ставьте.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Реклама
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1141
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Почему у Гоголя уточняющий оборот не обособляется, а у Розенталя обособляется?

Сообщение slava1947 »

Франсуа:
06 окт 2020, 13:17
<...> Но если в автографе АСП ниже не обособлено, это ни разу не значит, что его там не нужно обособлять: нужно и необходимо. <...>
Я бы сказал, что не "нужно и необходимо", а "желательно". Желательно для лучшего понимания этих слов: Там ниже мох тощий...

Возможные прочтения:

Там ниже // мох тощий...

Там // ниже мох тощий...

Аватара пользователя
Франсуа
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2263
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Почему у Гоголя уточняющий оборот не обособляется, а у Розенталя обособляется?

Сообщение Франсуа »

slava1947:
06 окт 2020, 19:01
Желательно для лучшего понимания этих слов: Там ниже мох тощий...

Возможные прочтения:

Там ниже // мох тощий...

Там // ниже мох тощий...
slava1947, а какая между этими прочтениями разница и чем то или другое отличается от Там // ниже // мох тощий (имхо, единственно правильного варианта)?
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1141
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Почему у Гоголя уточняющий оборот не обособляется, а у Розенталя обособляется?

Сообщение slava1947 »

Франсуа:
06 окт 2020, 19:26
slava1947:
06 окт 2020, 19:01
Желательно для лучшего понимания этих слов: Там ниже мох тощий...

Возможные прочтения:

Там ниже // мох тощий...

Там // ниже мох тощий...
slava1947, а какая между этими прочтениями разница?..
На мой взгляд, в первом варианте "ниже" указывает на место произрастания мха, во втором варианте (при паузе после слова "там") — говорит о размерах этого мха.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4488
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Почему у Гоголя уточняющий оборот не обособляется, а у Розенталя обособляется?

Сообщение daslex »

Почему Франсуа решил, что один из вариантов единственный правильный, вообще непонятно. Стал бы он с таким рвением обособлять, если бы вместо местоимения там использовалось где? — едва ли, хотя такое допускается. (Где ниже мох тощий)
Как автор написал, так и правильно было.
Образование среднее-низшее.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Когда постпозитивный определительный оборот не обособляется
    Henkin » 12 янв 2013, 09:19 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    4 Ответы
    1249 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    12 янв 2013, 20:58
  • Обособляется ли деепричастие?
    Юсяка » 23 ноя 2013, 22:32 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    9 Ответы
    1553 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    28 ноя 2013, 12:26
  • Обособляется ли прилагательное с союзом "но"
    Salve11 » 22 ноя 2015, 02:14 » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    581 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    23 ноя 2015, 12:00
  • Юбилей Н. В. Гоголя
    nelke » 02 окт 2008, 14:22 » в форуме Интересное в литературе
    33 Ответы
    5965 Просмотры
    Последнее сообщение nelke
    23 май 2009, 22:47
  • Справочник Розенталя. Актуальность.
    Azerin Igor » 03 июн 2014, 11:35 » в форуме Методические материалы
    3 Ответы
    1427 Просмотры
    Последнее сообщение Azerin Igor
    04 июн 2014, 13:03