Забытые слова ⇐ Семантика. Лексикология

[Владимир Байков]

Значит, если я спрошу кого-то , когда в России отменили крепостное право,
то я тем самым спрошу человека о его возрасте?
Смешно!

[vadim_i_z]

Я говорю студентам о ремесле в таком примерно контексте: прежде чем заниматься научным творчеством, надо научиться ремеслу - уметь брать простейшие интегралы, решать основные типы дифференциальных уравнений, составлять элементарные программы и т.п. Без этого никакого творчества не получится.
(Заметим в скобках: прежде чем реформировать русский язык, нужно изучить его основные правила. А то у нас тут кое-кто ниспровергает основы, делая элементарные орфографические ошибки).

[irida]

(Заметим в скобках: прежде чем реформировать русский язык, нужно изучить его основные правила. А то у нас тут кое-кто ниспровергает основы, делая элементарные орфографические ошибки).

vadim_i_z, иногда причина до банальности проста - если я в школе получал двойки за жЫ - шЫ - долой это правило! Упрощаю, конечно, но ход мыслей некоторых реформаторов таков.

Однако, хотим мы этого или нет, изменять что-то всё равно будут, даже если этим изменениям не дадут громкого названия РЕФОРМА. Согласны?

[Dimon]

Значит, если я спрошу кого-то, когда в России отменили крепостное право, то я тем самым спрошу человека о его возрасте?

Если спросите "Вы помните крепостное право?", то - да.

[самый главный енот]

Если спросить "Вы помните крепостное право?", то человек может не вспомнить по причине глубокого склероза, и попробуй в таком случае угадать, почему он не помнит — то ли забыл, то ли не застал.

[Анча]

Ещё ремесло - конкретные навыки, умения, которые могут приносить заработок. Я это имела в виду.
То есть не творец, но доход получать можно, уже не пропадёшь.
Примерно так же, как vadim_i_z говорит.

[Марго]

Наткнулась у Юрия Полякова на совсем уж, видимо, забытое слово -- всклень: Он наполнил рюмки всклень. Во всяком случае, я это слово слышу впервые и даже не сразу сообразила, что оно означает "до краев".

И еще там же (это "Гипсовый трубач") используется глагол изгиляться. Мне знакомо только слово изгаляться. Посмотрела по Гуглу: изгаляться встречается в 45 раз чаще. И тем не менее изгиляться у Даля тоже есть. Как вы думаете, оно тоже из обоймы забытых? Хотя, в общем-то, и изгаляться к современным не отнесешь...

[Анча]

Марго, про "всклень" я тут уже говорила, а вот "изгиляться" даже не слышала.

[Марго]

Ну, дела. Оказывается Анча еще прошлым летом про это всклень здесь писала.

Но все равно свое оставлю, может, кто-то все же пару слов еще о нем скажет.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Вот, Анча. А я по "Поиску" это только что нашла, да одновременно с Вами объявилась. Но тогда, летом, никто более ничего о всклень не сказал.

[Марго]

Навели тут меня на мысль об одной фразе, давненько прочитанной в какой-то книге: "Они меня язвят и щуняют".

Язвить, на мой взгляд, еще вполне сохранившийся глагол. А слышал ли кто-нибудь в живой речи слово щунять?

[Анча]

А что такое ЩУНЯТЬ?
А я тут слово БАРЫШНЯ припомнила. Где-то мы тут про обращения говорили...
По-моему, неплохо для девушки.

[Dimon]

- Барышня, вас можно пощунять?
И для юноши тоже неплохо!

[Марго]

Анча, по Далю, щунять - щувать:

ЩУВАТЬ кого, вологодск. влад. перм. вят. или щуня́ть (шуни́ть), пенз. тамб. щу́нить, счувать, счуну́ть (заставить почуять, почувствовать), журить, усовещевать, увещевать; унимать, бранить, претить что. || Вят. Я щунул его на дороге, встретил и остановил. Щуну́ться опомниться, образумиться.

Так что щупание, Dimon, тут вообще никаким боком.


Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
А про барышню мы пару дней назад вот тут говорили:
http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?f= ... %8F#p25500

[Анча]

Ну да... Я как-то проворонила.

[Марго]

Сегодня услышала от одной чопорной дамы: "Не терплю амикошонства!" Вот! Вот оно, забытое...
Забавно, что в толковании прописано:

Амикошонство
Бесцеремонное, фамильярное обращение. От французского ami - друг и cochon - свинья.

И как это понимать в переводе? Дружеская свинья?

PS. Жаль, что зачинатель этой длиннющей ветки Владимир Байков совсем про нее забыл... и про остальные ветки тоже...

[самый главный енот]

Другосвинство!

[Саид]

Марго спрашивает:

И как это понимать в переводе? Дружеская свинья?

Скорее, наоборот — свинский друг, друг-свинья: во французском обычно (не всегда, правда, — cher ami) определение следует за определяемым существительным (в отличие от английского, где — наоборот). Получается, амикошонство — это дружба типа той, что существует между свиньями (свинодружба, самый главный енот ;)).

Ну а ещё в качестве прилагательного cochon переводится как пошлый, а согласно Мультитрану — также сальный, похабный.

[Марго]

Как я люблю этих знатоков французского!
Но похабный друг -- пожалуй, перебор. А вот дружба межу свиньЯми (именно так мне хочется здесь ударить) -- в самый раз. Теперь если кто-нибудь в отношении меня сфамильяничает, непремено так и скажу ему: "Нет уж, оставьте вашу свинодружбу при себе!"

[lkjfalflhdsfh]

А слово "юмбрик" — забытое или нет?
Бабушка моей подруги так до сих пор называет эклеры. Хотя говорит, что эклер — это не совсем юмбрик.
В моем понимании юмбрик — это профитроль.

[Марго]

А я вообще такое слово впервые слышу.

[lkjfalflhdsfh]

Со слов людей, едавших эти самые юмбрики, это такие маленькие пирожные из заварного теста. Отличительная особенность юмбриков — начинка из творога. Вроде бы так.
http://azarkevich.blogspot.com/2009/12/ ... st_10.html

[Марго]

.
Точно, alinafroh, похоже на профитроли с творогом:


Оказывается, в Сети есть и рецепты приготовления, так что, выходит, и не забытое.

[lkjfalflhdsfh]

Проведенный мною маленький социологический опрос показал, что многие этого слова просто не знают. Хорошо с ним знакомы лишь бабушки-дедушки...
Наверное, юмбрики превратились в профитроли. Причем в профитроли с творогом.

[vadim_i_z]

Со слов людей, едавших эти самые юмбрики, это такие маленькие пирожные из заварного теста. Отличительная особенность юмбриков — начинка из творога. Вроде бы так.

Именно так. С удовольствием едал их в школьном буфете. Сейчас юмбрики, кажется, практически вымерли, много лет не видел.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А "мои" были продолговатыми.

[irida]

Чудо какое! А в нашем буфете были только коржики и язычки! Несправедливость.

vadim_i_z, "ваши" продолговатые как раз можно было спутать с эклерами.
А может в Москве их в широкой продаже вообще не было? Надо очертить ареал расселения юмбриков. Что-то южное мне тут слышится. + Минск, конечно.