Забытые словаСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Забытые слова

Сообщение Владимир Байков »

Значит, если я спрошу кого-то , когда в России отменили крепостное право,
то я тем самым спрошу человека о его возрасте?
Смешно!
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Забытые слова

Сообщение vadim_i_z »

Я говорю студентам о ремесле в таком примерно контексте: прежде чем заниматься научным творчеством, надо научиться ремеслу - уметь брать простейшие интегралы, решать основные типы дифференциальных уравнений, составлять элементарные программы и т.п. Без этого никакого творчества не получится.
(Заметим в скобках: прежде чем реформировать русский язык, нужно изучить его основные правила. А то у нас тут кое-кто ниспровергает основы, делая элементарные орфографические ошибки).
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 56
 Re: Забытые слова

Сообщение irida »

vadim_i_z:(Заметим в скобках: прежде чем реформировать русский язык, нужно изучить его основные правила. А то у нас тут кое-кто ниспровергает основы, делая элементарные орфографические ошибки).
vadim_i_z, иногда причина до банальности проста - если я в школе получал двойки за жЫ - шЫ - долой это правило! Упрощаю, конечно, но ход мыслей некоторых реформаторов таков.

Однако, хотим мы этого или нет, изменять что-то всё равно будут, даже если этим изменениям не дадут громкого названия РЕФОРМА. Согласны?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Забытые слова

Сообщение Dimon »

Владимир Байков:Значит, если я спрошу кого-то, когда в России отменили крепостное право, то я тем самым спрошу человека о его возрасте?
Если спросите "Вы помните крепостное право?", то - да. :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 62
 Re: Забытые слова

Сообщение самый главный енот »

Если спросить "Вы помните крепостное право?", то человек может не вспомнить по причине глубокого склероза, и попробуй в таком случае угадать, почему он не помнит — то ли забыл, то ли не застал.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Забытые слова

Сообщение Анча »

Ещё ремесло - конкретные навыки, умения, которые могут приносить заработок. Я это имела в виду.
То есть не творец, но доход получать можно, уже не пропадёшь.
Примерно так же, как vadim_i_z говорит.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

Наткнулась у Юрия Полякова на совсем уж, видимо, забытое слово -- всклень: Он наполнил рюмки всклень. Во всяком случае, я это слово слышу впервые и даже не сразу сообразила, что оно означает "до краев".

И еще там же (это "Гипсовый трубач") используется глагол изгиляться. Мне знакомо только слово изгаляться. Посмотрела по Гуглу: изгаляться встречается в 45 раз чаще. И тем не менее изгиляться у Даля тоже есть. Как вы думаете, оно тоже из обоймы забытых? Хотя, в общем-то, и изгаляться к современным не отнесешь...
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Забытые слова

Сообщение Анча »

Марго, про "всклень" я тут уже говорила, а вот "изгиляться" даже не слышала.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

Ну, дела. Оказывается Анча еще прошлым летом про это всклень здесь писала. :)

Но все равно свое оставлю, может, кто-то все же пару слов еще о нем скажет. :roll:

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Вот, Анча. А я по "Поиску" это только что нашла, да одновременно с Вами объявилась. Но тогда, летом, никто более ничего о всклень не сказал. :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

Навели тут меня на мысль об одной фразе, давненько прочитанной в какой-то книге: "Они меня язвят и щуняют".

Язвить, на мой взгляд, еще вполне сохранившийся глагол. А слышал ли кто-нибудь в живой речи слово щунять?
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Забытые слова

Сообщение Анча »

А что такое ЩУНЯТЬ?
А я тут слово БАРЫШНЯ припомнила. Где-то мы тут про обращения говорили...
По-моему, неплохо для девушки.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Забытые слова

Сообщение Dimon »

:roll:
- Барышня, вас можно пощунять?
И для юноши тоже неплохо!
:good: :Yahoo!:
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

Анча, по Далю, щунять - щувать:

ЩУВАТЬ кого, вологодск. влад. перм. вят. или щуня́ть (шуни́ть), пенз. тамб. щу́нить, счувать, счуну́ть (заставить почуять, почувствовать), журить, усовещевать, увещевать; унимать, бранить, претить что. || Вят. Я щунул его на дороге, встретил и остановил. Щуну́ться опомниться, образумиться.

Так что щупание, Dimon, тут вообще никаким боком. :-P


Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
А про барышню мы пару дней назад вот тут говорили:
http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?f= ... %8F#p25500
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Забытые слова

Сообщение Анча »

Ну да... :oops: Я как-то проворонила.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

Сегодня услышала от одной чопорной дамы: "Не терплю амикошонства!" Вот! Вот оно, забытое... :)
Забавно, что в толковании прописано:
Амикошонство
Бесцеремонное, фамильярное обращение. От французского ami - друг и cochon - свинья.
И как это понимать в переводе? Дружеская свинья? :wink:

PS. Жаль, что зачинатель этой длиннющей ветки Владимир Байков совсем про нее забыл... и про остальные ветки тоже... :cry:
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 62
 Re: Забытые слова

Сообщение самый главный енот »

Другосвинство!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Забытые слова

Сообщение Саид »

Марго спрашивает:
И как это понимать в переводе? Дружеская свинья? :wink:
Скорее, наоборот — свинский друг, друг-свинья: во французском обычно (не всегда, правда, — cher ami) определение следует за определяемым существительным (в отличие от английского, где — наоборот). Получается, амикошонство — это дружба типа той, что существует между свиньями (свинодружба, самый главный енот ;)).

Ну а ещё в качестве прилагательного cochon переводится как пошлый, а согласно Мультитрану — также сальный, похабный.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

Как я люблю этих знатоков французского! :)
Но похабный друг -- пожалуй, перебор. А вот дружба межу свиньЯми (именно так мне хочется здесь ударить) -- в самый раз. Теперь если кто-нибудь в отношении меня сфамильяничает, непремено так и скажу ему: "Нет уж, оставьте вашу свинодружбу при себе!" :)
Аватара пользователя
alinafroh
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 36
Зарегистрирован: 23.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Sonniges Kuba
Возраст: 36
 Re: Забытые слова

Сообщение alinafroh »

А слово "юмбрик" — забытое или нет?
Бабушка моей подруги так до сих пор называет эклеры. Хотя говорит, что эклер — это не совсем юмбрик. :)
В моем понимании юмбрик — это профитроль.
— Идите к чертовой матери со своим «студебеккером»! — заорал Остап. — Кто такой студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

А я вообще такое слово впервые слышу.
Аватара пользователя
alinafroh
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 36
Зарегистрирован: 23.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Sonniges Kuba
Возраст: 36
 Re: Забытые слова

Сообщение alinafroh »

Со слов людей, едавших эти самые юмбрики, это такие маленькие пирожные из заварного теста. Отличительная особенность юмбриков — начинка из творога. Вроде бы так. :)
http://azarkevich.blogspot.com/2009/12/ ... st_10.html
— Идите к чертовой матери со своим «студебеккером»! — заорал Остап. — Кто такой студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Забытые слова

Сообщение Марго »

.
Точно, alinafroh, похоже на профитроли с творогом:


Оказывается, в Сети есть и рецепты приготовления, так что, выходит, и не забытое.
Аватара пользователя
alinafroh
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 36
Зарегистрирован: 23.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Sonniges Kuba
Возраст: 36
 Re: Забытые слова

Сообщение alinafroh »

Проведенный мною маленький социологический опрос показал, что многие этого слова просто не знают. Хорошо с ним знакомы лишь бабушки-дедушки...
Наверное, юмбрики превратились в профитроли. Причем в профитроли с творогом. :)
— Идите к чертовой матери со своим «студебеккером»! — заорал Остап. — Кто такой студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Забытые слова

Сообщение vadim_i_z »

alinafroh:Со слов людей, едавших эти самые юмбрики, это такие маленькие пирожные из заварного теста. Отличительная особенность юмбриков — начинка из творога. Вроде бы так. :)
Именно так. С удовольствием едал их в школьном буфете. Сейчас юмбрики, кажется, практически вымерли, много лет не видел.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А "мои" были продолговатыми.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 56
 Re: Забытые слова

Сообщение irida »

Чудо какое! А в нашем буфете были только коржики и язычки! Несправедливость. :(

vadim_i_z, "ваши" продолговатые как раз можно было спутать с эклерами.
А может в Москве их в широкой продаже вообще не было? Надо очертить ареал расселения юмбриков. Что-то южное мне тут слышится. + Минск, конечно.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Перенос слова. Давно забытые азы((
    Юсяка » » в форуме Грамматика
    9 Ответы
    3183 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...
    60 Ответы
    4738 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Небольшой тест на интеллект "Слова, слова, слова..."
    7 Ответы
    1155 Просмотры
    Последнее сообщение iqfun
  • Многозначные слова и слова-омонимы
    Евгений Романов » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2607 Просмотры
    Последнее сообщение Мыслете
  • Форма слова и однокоренные слова
    Елена » » в форуме 3 класс
    316 Ответы
    672499 Просмотры
    Последнее сообщение Селена