Забытые слова ⇐ Семантика. Лексикология

[Penguin]

Перевод из «Украинско-русского словаря» ABBYY Lingvo:

причепурюватися
принаряжаться, принарядиться; наряжаться, нарядиться, приодеваться, приодеться; сов. прифрантиться; убираться, убраться; прихорашиваться, охорашиваться

[Андрей Львович]

Читал в древнерусском тексте: "преполюрованный светом". С глаголом "полировать" трудно связать. Видимо, глагол создан на основе латинского слова "плюра" - "многие", по смыслу "преполюрованный" получается "преумноженный светом".
Но этот глагол так и не прижился в русском языке.

[lkjfalflhdsfh]

А слово "истошный"?
В современном русском языке оно встречается лишь в качестве компонента фразеологического сращения "истошный голос" (или "истошный крик").

[Асса]

в связи с "истошным криком" пришло на ум возопить.

[Марго]

Тоже вспомнила забытое(?) слово -- волглый. Моя бабушка именно так говорила.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Правда, заметили сейчас, что у Андрея Львовича оно промелькнуло, но править не стала: все же в перечне забытых его нет.

[Sorciere]

Тоже вспомнила забытое(?) слово -- волглый. Моя бабушка именно так говорила.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Правда, заметили сейчас, что у Андрея Львовича оно промелькнуло, но править на стала: все же в перечне забытых его нет.

Спасибо!
Это слово напрасно не используется. Говорят ещё проволглый. Слово влажный не заменяет его в точности.
Например о влажном, недосушенном белье так не скажешь.
Проволглый - это ставший влажным, например, в сыром помещении, то есть вещь должна бы быть сухой, но в силу обстоятельств стала влажной: не от стирки, прорвавшегося водопровода или дождя.
Это одно из слов с неустаревшим значением, которые, к сожалению, постоянно выбывают из всё более скудеющего обихода большинства современников.

[Dimon]

А на мой взгляд, вы не правы. Слово очень тяжелое в произношении (я, например, физически не могу его сказать), имеет довольно близкий синоним и не имеет однокоренных слов. В итоге = кандидат на вымирание из языка.

[Sorciere]

У нас, к счастью, много синонимических гнёзд. Это и позволяет тем, кто хочет говорить или писать так, чтобы речь не была бедной, невыразительной и монотонной, использовать различные слова в близких по смыслу конструкциях. Исчезновение из речи части этих синонимов именно по той причине, что можно как-нибудь выразить свою мысль и без них, и есть одна из причин оскудения современной речи, даже у тех, кто должен бы радеть о богатстве и красоте родного языка, - писателей, журналистов, учителей.

[Dimon]

Я полагаю всё-таки, что речь должна быть информативно-содержательной и понятной. Богатство и выразительность - уже вторично. Да и для этого есть возможность передачи интонаций.

[lkjfalflhdsfh]

А слово ватрушка?
Лично я его давно уже не слышу...

[Селена]

А слово ватрушка?
Лично я его давно уже не слышу...

А как Вы называете то, что обозначается этим словом?

[Sorciere]

А слово ватрушка?
Лично я его давно уже не слышу...

Да что Вы!
У нас в магазинах продаются и большие, как пирог, и маленькие.

[Селена]

Это слово напрасно не используется. Говорят ещё проволглый. Слово влажный не заменяет его в точности.

Проволглый никогда не слышала.
А волглый у меня в активном лексиконе.
Не думаю, что слово забытое, просто оно, на мой взгляд, не повсеместно известное.

[lkjfalflhdsfh]

А как Вы называете то, что обозначается этим словом?

В магазинах вижу только булочки и пирожки...
А ватрушка?!.
Чем отличается от булочки?

[Селена]

Ватрушка - это:

[Анча]

А бублик маленькие дети знают?

[Марго]

У нас, к счастью, много синонимических гнёзд. Это и позволяет тем, кто хочет говорить или писать так, чтобы речь не была бедной, невыразительной и монотонной, использовать различные слова в близких по смыслу конструкциях. Исчезновение из речи части этих синонимов именно по той причине, что можно как-нибудь выразить свою мысль и без них, и есть одна из причин оскудения современной речи

Полностью согласна.

Я полагаю всё-таки, что речь должна быть информативно-содержательной и понятной. Богатство и выразительность - уже вторично. Да и для этого есть возможность передачи интонаций.

Я бы не стала судить так категорично. Первичность и вторичность в данном случае, по-моему, определяет для себя каждый сам. Но согласитесь, что человека с исключительно информативно-содержательной речью , и только с нею, становится скучно слушать уже с первых минут. И никогда богатство интонаций не заменит богатства слов.

Хотя некоторые в одно только слово блин! вкладывают столько интонаций, что им можно пользоваться практически во всех жизненных ситуациях, когда эмоции захлестывают, -- притом неважно, положительные это эмоции или отрицательные. Да и Эллочку Щ. нехудо бы вспомнить с ее скудным лексиконом, но, зато с каким богатством интонаций!..

[Dimon]

Марго, но я же не говорил о бинарных категориях, только о переходе окраски речи на следующий этап. Скажем, и Шекспира, и Пушкина большинство людей прочтут так, что станет "скучно слушать уже с первых минут". А ведь текст-то тут ни при чём! У людей существует проблема изъясниться, рассказать, просто пообщаться. Не знаю, нужны театральные школы или иные курсы для обучения выразительности речи, но что-то в этом роде необходимо. А то усиленно создаётся иллюзия, что неумение говорить/писать связана с обеднением лексики, а не с построением фраз и вниманием к собеседнику.

[Марго]

А то усиленно создаётся иллюзия, что неумение говорить/писать связана с обеднением лексики...

К сожалению, это не иллюзия, а, как справедливо заметила Sorciere, одна из причин. И с этим невозможно не согласиться.

[Dimon]

Вы путаете причину и следствие. Ведь лексика взачастую не обедняется, а расширяется за счёт заимствования иностранных слов и терминологии - с одновременным ухудшением понятности (= качества) речи.

[vadim_i_z]

Ватрушка - это:[картинка]

Увы, сейчас это, как правило, называют "сметанником" (кстати, почему? из творога же делают, не из сметаны).

[Марго]

Увы, сейчас это, как правило, называют "сметанником"

У нас это все же ватрушка, Вадим. А слово "сметанник" вообще впервые слышу.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Ведь лексика взачастую не обедняется, а расширяется за счёт заимствования иностранных слов и терминологии - с одновременным ухудшением понятности (= качества) речи.

Dimon, мы здесь о заимствованиях разговор и не заводили. Только об утрате забытого.

[Саид]

vadim_i_z сказал:

Увы, сейчас это, как правило, называют "сметанником" (кстати, почему? из творога же делают, не из сметаны).

Боюсь, vadim_i_z, сметанник — это наше с Вами местное.

Однако допускаю, что они несколько различаются начинкой: возможно, у сметанника она мягче, сильнее подправлена сметаной, чем у ватрушки. Правда, я совершенно не уверен, что когда-либо видел настоящую ватрушку ;).

[Dimon]

Я сказал, что понимание ухудшается даже без уменьшения лексики. Т.е. этот процесс не связан с отказом многих людей от таких слов, как "волглый", "возопить", "фордыбачить(ся)" и т.п.

Кстати, ватрушки в Израиле часто продаются во многих "русских" магазинах именно как "ватрушки".

ЗЫ. А что это за странное выражение "утрата забытого"?

[Марго]

А что это за странное выражение "утрата забытого"?

Это когда забытое уже невозможно вспомнить. То есть забыто намертво.

.