Семантика. ЛексикологияНе совсем правильное высказывание?

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
chanos
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 08.07.2020
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
 Не совсем правильное высказывание?

Сообщение chanos »

Один человек (бизнесмен-спортсмен) сказал следующее:

Характер заставляет просыпаться рано утром.
Приверженность делу жизни помогает действовать в течение дня.
Дисциплина позволяет идти до конца.


По моему мнению, то, что хотел сказать автор, выражено словами неверно.
Предложите, пожалуйста, более правильный семантически-лексически вариант. Заранее благодарю!

Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2080
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение Селена »

chanos:
08 июл 2020, 12:37
По моему мнению, то, что хотел сказать автор, выражено словами неверно.
Поясните, пожалуйста, что, на ваш взгляд, хотел сказать автор.
В конце концов, ему решать, что он имел в виду и какими словами это выразить.

Автор темы
chanos
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 08.07.2020
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение chanos »

Селена:
08 июл 2020, 13:43
Поясните, пожалуйста, что, на ваш взгляд, хотел сказать автор.
Автор высказывается о своем типичном дне. Структурно он разбил его на 3 части, поэтому использует в высказывании 3 предложение. Эти 3 предложения синтаксически примерно одинаковые. В качестве подлежащих (во втором предложении ещё и с двумя дополнениями) он выбрал 3 "кита": характер, приверженность, дисциплина.
Это отправная точка.
По моему мнению, он допустил ошибки (семантические и/или лексические, я точно не знаю, как их назвать). Но мне не хотелось бы называть сейчас их вслух, поскольку у меня возник спор на этот счет с третьим человеком, и таким образом я хочу исключить вашу предвзятость.

Когда вы читаете это высказывание, у вас не возникает ощущения, что что-то в этом высказывании не так? Не возникает ли у вас желание перефразировать это высказывание?

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение daslex »

Всё там так. Это называется "литературно-худо́жественный стиль".
Образование среднее-низшее.

Автор темы
chanos
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 08.07.2020
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение chanos »

daslex, спасибо.
Ещё мнения?

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2080
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение Селена »

chanos, честно сказать, не знаю,
1. что заставляет автора данного высказывания просыпаться по утрам. Кого-то заставляет будильник, кого-то, возможно, и характер;
2. что помогает ему действовать в течение дня. Например, сила воли - или приверженность делу жизни;
3. что позволяет ему идти до конца - дисциплина или, к примеру, упрямство.

Так что конкретно вас смущает?

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3269
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение Penguin »

Меня смущает выражение "идти до конца".
До конца дня, что ли?

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2080
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение Селена »

НКРЯ по запросу "идти до конца":
https://processing.ruscorpora.ru/search ... 1%86%D0%B0
А. И. Герцен. Былое и думы. Часть пятая. Париж-Италия-Париж (1862-1866) [омонимия не снята] Все примеры
Теперь все еще в наших руках… будем иметь мужество идти до конца.

М. Е. Салтыков-Щедрин. Первая русская передвижная художественная выставка (1871) [омонимия не снята] Все примеры
Но этого мало: раз ставши на почву самоосуждения, мой добрый знакомец почувствовал потребность идти до конца, то есть принести публичное покаяние.

А. И. Герцен. Кто виноват? (1841-1846) [омонимия не снята] Все примеры
Он сначала не замечал ни ненависти к себе, ни этих парламентских козней, потом стал догадываться и решился самоотверженно идти до конца…

З. Н. Гиппиус. Он и мы (1943) [омонимия не снята] Все примеры
«Всякая проповедь судится в своих крайних точках, в том, к чему приводит, если идти до конца.

Г. Е. Николаева. Битва в пути (1959) [омонимия не снята] Все примеры
Но в характере Бахирева было, раз ступив на дорогу, во что бы то ни стало идти до конца, ― идти до конца во всем, даже в ошибках.

А. Т. Твардовский. Рабочие тетради (1968) // «Знамя», 2003 [омонимия не снята] Все примеры
Этого ничем не восполнить. Нужно идти до конца. Как жалко и обидно, что Солженицын «для себя лишь хочет воли» и ведет себя дурно («две старушки» ― это только один из очевидных случаев).

Автор темы
chanos
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 08.07.2020
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение chanos »

Ну, раз так мало желающих представить свои варианты, тогда карты на стол...
Первое, что меня смутило, - "дисциплина позволяет...". Что значит "дисциплина позволяет"? Дисциплина заставляет или обязывает. На то она и дисциплина. Автор явно хотел во всех трех предложениях использовать разные сказуемые-глаголы, и это понятно. Но получилось, на мой взгляд, не очень.
Возвращаемся к первому предложению. Характер заставляет вставать рано утром? Логично предположить, что именно дисциплина заставляет вставать рано утром. А вот характер заставляет идти до конца.

По поводу идти до конца - скорее всего имелось в виду завершение начатого (например, соревнование как некое логичное окончание тренировок), и поэтому высказывание относится скорее к распорядку жизни, а не одного дня.

Посему, более логичным ("красивым", худодественно-литературным), по моему мнению, будет следующее:
Дисциплина обязывает вставать рано утром.
Приверженность делу жизни помогает действовать в течение дня.
Характер заставляет идти до конца.


Вопрос: какое высказывание более логичное? Кто прав?

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2080
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение Селена »

ПОЗВОЛИТЬ, -лю, -лишь; св.
...
2. (с инф.). Дать возможность что-л. сделать (об условиях, обстановке и т.п.).
Если человек обладает внутренней дисциплиной, это дает ему возможность идти до конца.
Внутренне недисциплинированный человек может, так сказать, сорваться по дороге.

На мой взгляд, вы хотите сформулировать другую мысль, свою, а не принадлежащую автору.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Не совсем правильное высказывание?

Сообщение daslex »

минисказ, шутливо, внетемы
Её звали Дисциплина, а его Характером, они заставляли просыпаться рано утром. Ежедневно после подъёма Характер заставлял, а Дисциплина позволяла идти до конца. Однажды у Характера и Дисциплины родилась дочка Привычка. Привычка росла и постепенно превращалась в дело жизни. Приверженность делу жизни помогала действовать в течение времени.
Образование среднее-низшее.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Высказывание по пословице
    rjgtr19 » 30 окт 2010, 19:48 » в форуме 7 класс
    11 Ответы
    4174 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    16 окт 2012, 17:02
  • Уточните высказывание, изменив порядок слов
    Евгений Романов » 23 дек 2010, 04:32 » в форуме Высшее образование
    4 Ответы
    985 Просмотры
    Последнее сообщение Бакенщик
    24 дек 2010, 10:07
  • Правильное выражение?
    Марьянка » 27 окт 2011, 04:19 » в форуме Семантика. Лексикология
    6 Ответы
    733 Просмотры
    Последнее сообщение Марьянка
    27 окт 2011, 08:00
  • Правильное окончание.
    Витёк555 » 31 мар 2014, 15:52 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    663 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
    06 апр 2014, 07:45
  • Правильное написание
    Боец » 25 июн 2011, 18:54 » в форуме Орфография
    10 Ответы
    7735 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    20 авг 2011, 16:46